Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Polar og instilling av rulleomkrets

Polar og instilling av rulleomkrets #305991 10/07/2006 08:19
Registrert: May 2006
Innlegg: 212
gullet Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: May 2006
Innlegg: 212
Har noen på forumet en verdi for oppsett av rulleomkrets for 26x2.2 dekk? Finner ingen tabeller på nettet for denne dekkdimmen og fant ikke målebåndet i farten...

<img src="/forum/arena/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/forum/arena/images/graemlins/tommelenopp.gif" alt="" />

Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: gullet] #305992 10/07/2006 09:40
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 1,810
H
hundenjanson Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 1,810
Det kan variere fra dekk til dekk. Lag et merke når ventilen står rett ned rull hjulet en omdreining og lag et nytt merke. Avstanden mellom merkene er det tallet du skal taste inn på computeren.

Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: hundenjanson] #305993 10/07/2006 10:27
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Jacob Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Bare for å pirke litt: Du bør vel sitte på sykkelen også, slik at du får med deg reell rulleomkrets med full vekt.

Når du har mulighet til å stille inn på millimeter'n er det vel ingen grunn til å ikke gjøre det helt nøyaktig? <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


Jacob
NOTS #432

"How hard can it be?"
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: Jacob] #305994 10/07/2006 10:31
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
supernalle Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
Bruk gps og kalkulator. Da blir det mer(helt) nøyaktig.


Every man is guilty of all the good he did not do.

- Voltaire
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: supernalle] #305995 10/07/2006 10:39
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Jacob Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
GPS har en unøyaktighet på inntil 15 meter. Det er fryktelig mange millimeter... <img src="/forum/arena/images/graemlins/fiolin.gif" alt="" />


Jacob
NOTS #432

"How hard can it be?"
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: Jacob] #305996 10/07/2006 10:40
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Rulleomkretsen varierer vel ikke med lufttrykk? Dekk er ikke elastiske så vidt jeg vet.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: GeirK] #305997 10/07/2006 10:48
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Jacob Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Mine dekk siger i hverfall litt når jeg setter meg på sykkelen. Det korter nødvendigvis inn rulleomkretsen i forhold til et hjul uten vektbelastning.


Jacob
NOTS #432

"How hard can it be?"
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: GeirK] #305998 10/07/2006 10:52
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Quote:
Rulleomkretsen varierer vel ikke med lufttrykk? Dekk er ikke elastiske så vidt jeg vet.


Tror nok at dette gjelder dine dekk også Geir, med mindre du har pumpet i vel mye luft. Når du setter deg på sykkelen så vil også fremhjulet "flates ut" litt underst, noe som gjør at den reelle omkretsen blir mindre.

Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: Jacob] #305999 10/07/2006 10:53
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
Har du målt dette?


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: Jacob] #306000 10/07/2006 10:56
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Quote:
Det korter nødvendigvis inn rulleomkretsen i forhold til et hjul uten vektbelastning.


Tror du resonnerer litt kjapt der. Hvis antall centimeter gummi som berører asfalten på en omdreining, synker med synkende lufttrykk, må gummien i dekket ditt komprimeres. Det gjør den ikke.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: EgilS] #306001 10/07/2006 11:00
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Så ved konstant hastighet skal altså et hjul med lite luft i dekket rulle fortere?

Tror jeg ikke noe på!

Hvis du limer et målebånd langs sliteflaten på dekket, nekter jeg å tro at målebåndet komprimeres når du sykler med mindre luft.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: GeirK] #306002 10/07/2006 11:20
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Jacob Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Gummien er jo elastisk, så deformasjonen går tilbake når trykket mot marken forsvinner. Men deformasjonen flyttes til det stedet som har kontakt mot bakken slik at rulleomkretsen er kun avhenging av selve kontaktflaten mot bakken. (ække ingsjenør for ingenting!)

Jeg har også vært ute og målt dette nå:

Forsøket gjelder da Racing Ralph 2,10 med ca 40 psi henholdsvis med og uten belastningen av 100kg mann.

Uten vektbelastning er rulleomkretsen 207,5 cm
Med vektbelastning er rulleomkretsen 204,5 cm

Prøv selv så skal du se.


Jacob
NOTS #432

"How hard can it be?"
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: Jacob] #306003 10/07/2006 11:24
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
OK. Jeg tenkte at dekk ikke var elastiske, fordi de er laget slik at de ikke strekker seg. De kan selvfølgelig komprimeres...

My bad


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: GeirK] #306004 10/07/2006 11:49
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Quote:
Så ved konstant hastighet skal altså et hjul med lite luft i dekket rulle fortere?


For å ha samme hastighet/rulle samme distanse må det ha flere omdreininger enn et hjul med mye luft.

Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: Jacob] #306005 10/07/2006 12:05
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
supernalle Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
Quote:
GPS har en unøyaktighet på inntil 15 meter. Det er fryktelig mange millimeter... <img src="/forum/arena/images/graemlins/fiolin.gif" alt="" />


Det er en maksimal unøyaktighet når du står stille. Den reelle er langt mindre. Poenget er at du uansett kjører deg en lengre tur og regner ut omkretsen på basis av hva som lå i sykkelkomputeren fra før. Dette bilr helt nøyaktig (sett at underlaget er flatt nok).


Every man is guilty of all the good he did not do.

- Voltaire
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: supernalle] #306006 10/07/2006 12:17
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Jacob Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
<img src="/forum/arena/images/graemlins/thinking.gif" alt="" /> Du må vel telle antall omdreininger på hjulet også. Og det blir vel ganske slitsomt når du skal sykle langt. /flisespikkerimodus


Jacob
NOTS #432

"How hard can it be?"
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: Jacob] #306007 10/07/2006 12:21
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Ække du insjenør, da? Sykkelcomputeren teller også kun antall omdreininger på hjulet og multipliserer deretter med det tallet du har langt inn for omkrets.

Hvis du tar distansen som vises på computeren og deler på omkretsen, så får du .... ?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: GeirK] #306008 10/07/2006 12:23
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Jacob Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Påenget til trådstarter var vel å finne rulleomkretsen...


Jacob
NOTS #432

"How hard can it be?"
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: Jacob] #306009 10/07/2006 12:31
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
supernalle Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
..... og det er akkurat det GeirK sier at du finner....
(altså du slipper å telle en dritt. Forholdstallet mellom distanse i computeren og på gps må være lik forholdstallet mellom hjulomkrets i computeren og den reelle omkretsen. Det skulle bli en ukjent og det er den faktiske omkretsen som du bytter ut med den som ligger der).


Every man is guilty of all the good he did not do.

- Voltaire
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: Jacob] #306010 10/07/2006 12:35
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,203
perano Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,203
Ja og GeirKs poeng er vel at når du f.eks. har brukt en GPS til å finne ut hvor langt du faktisk har syklet spiller det ingen rolle hva du har puttet inn i sykkelkomputeren. Det er da bare å dele distansen sykkelkomputeren har målt på den innlagte omkretsen for så å dele GPSens distanse på antallet omdreininger du fikk fra komputeren. Voila <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


Per Andreas

Støtt NOTS
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: supernalle] #306011 10/07/2006 12:38
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Jacob Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Men du sier at du vil bruke gps til å finne rulleomkretsen(rulleomkretsen er da ukjent). Dersom du skal bruke computeren til å finne antall omdreininger (som Geir sier) er du avhengig av å vite rulleomkretsen, og når den er ukjent så går ikke dette.


Jacob
NOTS #432

"How hard can it be?"
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: perano] #306012 10/07/2006 12:44
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Eller i stedet for GPS bruke de fine små skiltene som er satt opp rundt omkring med 500 meters avstand. Noen steder har man også målt opp 1000 meters referansestrekninger som er fine å bruke for å kontrollere innstillingene. Disse bør være forholdsvis nøyaktige.

Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: Jacob] #306013 10/07/2006 12:44
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
supernalle Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
Nei, det er ikke det GeirK sier. Han sier at det eneste computeren gjør er at den bare teller omdreiningene (samt at det er en klokke der), men den informasjonen er det ikke sikkert at du får ut. Men det ligger inne en hjulomkrets der (som er feil) og den gir deg en distanse når du har kjørt en tur (som også er feil). Det er uansett forholdstall som brukes sammen med gps-distansen for å finne riktig omkrests på hjulet og det er det GeirK (og jeg) forteller deg....


Every man is guilty of all the good he did not do.

- Voltaire
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: perano] #306014 10/07/2006 12:47
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Jacob Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Okei da. (bøyer meg i støvet)


Jacob
NOTS #432

"How hard can it be?"
Re: Polar og instilling av rulleomkrets [Re: Jacob] #306015 10/07/2006 12:56
Registrert: May 2006
Innlegg: 212
gullet Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: May 2006
Innlegg: 212
Hm, er nok enklest å merke ventilen og trille ca 2m....
Takk for inspill!

Mvh
Vidar

<img src="/forum/arena/images/graemlins/cool.gif" alt="" />


Moderator  support