|
|
Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
|
Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
#277347
23/03/2006 11:26
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 70
Oskar
OP
Medlem
|
OP
Medlem
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 70 |
Hei
Jeg er en litt rund 44 åring som har tenkt meg på Birkebeinerittet, men er usikker på hvordan jeg skal legge opp treningen. Gikk Birkebeineren på ski for første gang i år (tid 5 timer, startet sist). Treningen de siste årenene bærer preg av å gjennonmføres i rykk og napp. Har gått på Puls-Spinn en gang i uka i vinter. Har også trenet på ski et par ganger pr. uke. Sist sommer fikk jeg syklet ca. 200 mil.
Er det noen som kan gi meg gode råd om hvordan jeg bør legge opp treningen om jeg skal gjennomføre under fire timer?
Hvor mye langkjøring? Hvor mye intervall (4x4)? Hvor mye tunge tråkk i motbakke?
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: Oskar]
#277348
23/03/2006 14:46
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Hei.
Jeg kan komme med et forslag til hvordan du kan legge opp treninga di. Hvis du gikk på 5 timer under Birken i år med start i siste pulje så er det et respektabelt resultat under det føret som du hadde da. Så noe riktig har du nok gjort i ditt treningsarbeid :-)
For å ta 4x4-intervallene først. Jeg kjenner jeg begynner å bli litt lei den hypen som har vært rundt dette siden Wisløff kom med sitt innlegg i Skisport for en god tid tilbake. Glem å trene slik. Det vil sikkert gi deg en kortsiktig forbedring, men på sikt vil det bare før til diverse krøll for deg. Gidder ikke å skrive mer om det nå. Men du skal så absolutt kjøre intervaller, og gjerne mye om du har lyst. Under forutsetning av at du kjører på riktig intensitet.
Jeg mener at det er viktig å ha en god plattform i bunnen før du begynner med for mye hard trening. En god plattform bygger du opp med rolige langturer. Gjerne turer på 2 - 4 timer med en snittpuls på 60 - 70 % av HFmax (maxpuls). Jeg går ut fra at du kjenner maxpulsen din, og sånn ca. hvor terskelen ligger. Når du har fått deg en plattform å bygge videre på så kan du kjøre på med intervaller/tempo. Jeg har mest tro på lange intervaller med litt lavere intensitet tidlig på sesongen. Etter hvert som du begynner å nærme deg rittene så kan du korte ned på lengden og øke intensiteten.
Forslag til treningsprogram basert på 3 økter per uke:
Periode 1: økt 1 Rolig langtur. Høy kadens. 1,5 - 2 t. Pratetempo. økt 2 Rolig langtur. 1 t. Litt raskere. max 75 % av HFmax. Økt 3 Rolig langtur. 2 - 3 t. Kjør litt hardere i noen bakker.
Periode 2: økt 1 Rolig langtur. 2 t derav 2 x 10 min tempodrag ca. 75-80 av HF max. økt 2 Intervall 5 x 8 min. 80 - 85 % av HF max. økt 3 Rolig langtur. 3 - 4 t. Pratetempo.
Periode 3: økt 1 Langtur/tempo. 2 t derav 2 x 20 min. Ca. 80 - 85 % av HFmax økt 2 Intervall 5 x 5 min. 85 - 90 % av HFmax. økt 3 Rolig langtur. 3 - 4 t. Pratetempo
Noen råd: - Få i deg nok vann og karbohydrater. Vær nøye med å fylle på etter hver treningsøkt. De første timene etter trenig er ikke da du skal slanke deg. - Kjøp deg pulsklokke og la den styre treninga di. - Lag deg noen testløyper for å måle egen fremgang. - Intervallene kan du gjerne kjøre i ei løye du lager deg i skogen. Da blir det straks mere morsomt, og du får trent teknikk samtidig. - Vær nøye med å holde intensiteten nede på de rolige lanturene. - Ikke kjør deg helt i bånn på intervallene. Det første draget skal gå like fort som det siste. En god regel er at man etter det siste draget har følelsen av at man kunne ha kjørt et til. - Delta på flest mulig ritt. Det er den beste trening du får både for kropp og hode. - Ta en uke inne i mellom der du tar det litt roligere. La kroppen få litt hvile slik at den kan absorbere all treninga.
Les dette som et forslag fra meg. Det er mange veier som fører til Roma. Vær kritisk til de anbefalinger du får vedr. trening. Dette funker bra for meg, men kanskje ikke for deg. Prøv deg fram og se hva som funker for deg. Etter hvert får du mere kunnskap, og da er du bedre rustet til å lage ditt eget opplegg.
Lykke til! Men husk for all del å ha det gøy. Sykling er gøy! Finn deg noen treningskompiser, delta på ritt og samlinger.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: erling]
#277349
23/03/2006 17:23
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 70
Oskar
OP
Medlem
|
OP
Medlem
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 70 |
Hei
Mange takk for at du tok deg tid til å skrive et så grundig svar. Dette kommer godt med.
Hva med å kjøre noen økter med bare motbakke?
I Trondheim kan vi sykle fra Ila til Gråkallen det nok ca. 6-7 km med kun bakke.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: Oskar]
#277350
23/03/2006 17:47
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Det funker fint å kjøre i motbakke. Jeg personlig foretrekker å kjøre flere drag i en motbakke, enn ett langt drag. Altså opp og ned igjen, for så opp og ned igjen, x antall ganger. Synes det er lettere å finne riktig intensitet da. Skal du kjøre opp den bakken du snakker om så tar det vel fort opp mot 25 min. vil jeg tro. Jeg ville heller ha snudd litt opp i bakken, og kjørt den f.eks 4 ganger. Men du kan godt kjøre ett langt drag også (tempodrag). Men det er nok en del tyngre enn å kjøre f. eks. 4 x 7 min.
Generelt sett så tror jeg det er smart å variere treninga slik at du noen ganger kjører intervaller i motbakke, mens andre ganger kan du kjøre de på flater. Variasjon er lurt!
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: Oskar]
#277351
23/03/2006 18:32
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 1,221
Rolf
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 1,221 |
I Trondheim kan vi sykle fra Ila til Gråkallen det nok ca. 6-7 km med kun bakke. Hvis du bor i Trondheim, så ville jeg forsøkt å være med på noen fellesturer som blir annonsert i "Utflukt"-forumet her. Hvis trønderene er like trivelige som folket her på Østlandet (og det tror jeg <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />), så kan du snappe opp et og annet der når det gjelder terrengteknikk (og trening) Terrenget er kanskje ikke all verden på Birken, men hvis du er trygg i de litt humpete partiene, så mister du forhåpentligvis ikke toget ditt. Og skal du sykle relativt fort, så er det fint å ha et tog å kjøre i (om du ikke er en ekte råtass da). Å kjøre i tog krever også trening, noe du sikkert kan få hvis du blir med TVK på noen turer (antar jeg?). Selv har jeg hatt glede av treningsrundene Drammen CK har arrangert i forkant av P4-rittet, samt sykkelgruppa på jobben. Jeg er på langt nær så strukturert og gjennomført som Erling, så jeg har ingen gode tips om periodisering og slikt (får ikke til å kombinere det med jobb og familie). Det jeg gjør, er å sykle til og fra jobb så ofte jeg orker (35km hver veg). Når det dukker opp andre syklister, kan jeg så nytte høvet til hardkjøring. Som reglen blir roligere tempo når jeg er alene. Utover dette sykler jeg en del alene på veier, stier og skog og mark i "nærområdet" (1-4t), samt at jeg får med meg en og annen fellestur med andre fra terrengsykkel.no (sterkt å anbefale, også på det sosiale planet). Så får vi se hvordan det evt. blir med treninger i sykkelklubb-regi. Prøv å balansere trening mot hvile også. Er du helt utslitt, kan det være fornuftig å hvile en dag eller to. Jeg sykler alltid med sekk (Camelbak). Dermed blir jeg vant til vekt på ryggen, foruten at det er lettere å drikke i fart fra slangen, enn fra flaske. Hvis jeg skal ut på hardere turer, har jeg sportsdrikk på flaske og vann i sekken. Etterhvert blir det med drikkinga lettere, også fra flaska, men det er noe du kanskje bør trene på. Du bør også eksperimentere i god tid med hva som passer best for deg når det gjelder ting som sportsgele (mange typer), drikke, sports-sjokolader, banan osv... Det å fylle munnen med slikt når du kjører på det du kan, det er også en treningssak. Noen kan visst også få mageproblemer av f.eks "feil" gele. Som Erling sier, kjøp deg pulsklokke. Gjerne en som også kan måle tråkkfrekvens (kadens). Jeg tror det er viktigere å trene på jevn (høy) tråkkfrekvens, fremfor styrketråkk. Styrketråkk kan være belastende på knærne, samt at beina holder lenger ved høyere frekvens og lavere gir, fremfor lavere frekvens og høyere gir. Jeg er forøvrig ingen ekspert, har bare drevet med dette i et par år (fyller 40 i år). Syklet på 3:53 første året og 3:34 i fjor, og jeg er ingen lettvekter, så under 4 timer, det skal jeg nok i år også <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Rolf
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: Oskar]
#277352
23/03/2006 22:53
|
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 1,558
Tom_Bombadill
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 1,558 |
Smaken er som baken, og meningene om wisløff vs langkjøring og terskel er mildt sagt det samme.. Ikke forvent å finne svaret her, men du kan bruke andres meninger/erfaringer til å skape dine egne..
4x4 er good value for money, og garanterer rask avkastning. Kjører du derimot en halvtime et stykke inn på rød sone hver uke vinteren igjennom, har jeg liten tro på at dette opplegget gjør deg i best mulig form i august.
4x4 skal og bør kjøres godt inn på anaerob sone, og blir følgende belastende på kropp, og krevende mtp restitusjon. Kompromiss for en uerfaren syklist blir ofte at dragene kjøres noe for lavt (ja, dette er egenerfart), og at den etterfølgende restitusjonen blir halvhjertet. Da vil jeg heller råde deg i å holde intervalldragene under anaerob terskel (AT), og heller kjøre lengre drag (10-30min).
Syklet selv Ila-Skistua noen ganger i fjor sommer, og kan skrive under på at det er en flott klatring treningsmessig. Klatringen er såppas lang og bratt at du ikke trenger pulsklokke for å holde deg på et passe nivå under/opp mot terskel. Skal du i det hele tatt komme deg gjennom en drøy halvtimes bakke, ordner dette seg selv. Dvs godt anpusten uten å bli for stiv.
Strekningen er også fin til å måle framgang i form ved tidtagning og maks innsats. Kjør første test så fort du er kommet i gang med utesykling, og gjenta denne feks månedlig fram til Birken. Slike delmål kan i tillleg til kontroll av formstigningen, være motiverende til trening i seg selv. En slik bakketempo er både i varighet og lengde lik klatringen fra Rena til Skramstad og gir deg trening i å kjenne hvor hardt kroppen din tåler å sykle i lengre motbakker.
En stor bonus er jo selvsagt at når du er kommet opp til Skistua/Gråkallen, har du en aldri så liten stihimmel ventende. <img src="/forum/arena/images/graemlins/happybunny.gif" alt="" />
Kombiner ovennevnte terskeløkter med langkjøringer, så har du etter min mening det som bør utgjøre basis for treninga. Ukentlige anerobe økter kan du begynne med for eksempel siste måneden før Birken, for å heve kroppen mot en formtopp. Har lite erfaringer med styrketråkk, men mener de evt. bør gjøres i løpet av vinter/vår.
Jan Erlend
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: Tom_Bombadill]
#277353
24/03/2006 23:42
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Mmar
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469 |
Jeg har stor tro på lange terskelintervaller. Det vil si 15-20 min. intervaller 5-10 slag under terskel. De passer vel fint til den 6-7 km lange bakken. Gjør gjerne 3-4 av disse som en økt, med ca 4 min pause imellom. Dette, kombinert med langturer, gir deg en fin basis, så kan du heller kjøre kortere intervaller på høyere intensitet etterhvert som birken nærmer seg. Måneden før kan det også være greit og kjøre noen sprint-intervaller på HFMax. Bare pass på og hvile uken før.
Ellers anbefaler jeg deg og bli med på noen turritt i forkant. Da vet du litt mer hva du har å gå til.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: Mmar]
#277354
25/03/2006 08:30
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Jeg har trua på og kjøre forholdsvis hardt på treningen. Ikke legge så mye vekt på intervaler men rett og slett gi gass på treningene når kroppen kjennes bra og heller kjøre rolig når kroppen ikke er bra. Feks ha en løype som er litt kupert og nesten kjøre som det er ritt så blir det naturlige intervaler. Foruten det ha en langtur i helgen. Er ikke noe vits i og gjøre trening mere komplisert enn det er. Kjør rolig når kroppen er dårlig og hardt når det føles bra og ha det gøy.
Ellers er det veldig bra og være med på ritt og felles treninger med andre. Dette gir veldig bra trening ettersom man gjerne presser seg litt ekstra.
Når det gjelder pulsklokke er det noe du absolutt kan klare deg veldig fint uten.
Redigert av olechr; 25/03/2006 08:42.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: olechr]
#277355
25/03/2006 09:14
|
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592
frodegutt
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592 |
Ikke enig!!! Det du beskriver krever mye kunnskap om sin egen kropp, og det innebærer at du må være dønn ærlig mot deg selv og gi absolutt bæng i alt annet. Pulsklokke og kunnskap om sine grenseverdier er viktig for de som har begrenset tid å trene på. Dersom man ikke er i stand til å skille mellom hardt, mellomhardt og lett trening uten pulsklokke så skal man absolutt bruke dette. Det er viktig å ha en plan for sin trening, men når man kjenner at man er sliten så er det ikke treningsplanen som skal diktere hva du gjør, men det er et hjelpemiddel for å oppnå bedre form. Jeg er enig i at man ikke skal gjøre det mer vanskelig enn det trenger å være, men det å bruke naturmetoden (jeg kaller det naturmetoden, ettersom det ikke ligger noen tyngre metodikk eller struktur bak det annet enn å gjøre det som føles riktig) kan være vel så vanskelig som å bruke en etablert struktur. Når det er sagt, så har du oppnådd strålende resultater med denne metoden. All ære til deg for det, men jeg det er andre (og langt flere) som har oppnådd gode resultater ved å være metodisk og strukturert. Du sykler jo på lag med noen av dem!! <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Lykke til med sykkelsesongen, Ole C. Jeg håper, og tror, du etablerer deg i europatoppen i år. Du har alle forutsetninger for å lykkes, så tenk positivt og stol på deg selv så går det bra!!
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: Mmar]
#277356
25/03/2006 09:23
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Jeg har stor tro på lange terskelintervaller. Det vil si 15-20 min. intervaller 5-10 slag under terskel. De passer vel fint til den 6-7 km lange bakken. Gjør gjerne 3-4 av disse som en økt, med ca 4 min pause imellom. Dette, kombinert med langturer, gir deg en fin basis, så kan du heller kjøre kortere intervaller på høyere intensitet etterhvert som birken nærmer seg. Måneden før kan det også være greit og kjøre noen sprint-intervaller på HFMax. Bare pass på og hvile uken før.
Ellers anbefaler jeg deg og bli med på noen turritt i forkant. Da vet du litt mer hva du har å gå til. Amen! Du kan også kjøre disse lange intervallene som en del av en langtur. F. eks 2 x 15 min tempodrag. Husk god oppvarming og nedkjøring.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: frodegutt]
#277357
25/03/2006 12:16
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Takk takk for lykke ønskningene. Det skal ikke stå på selvtillit i år i hvertfall <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Jeg mener fortsatt at treningsprogram for vanlige folk ikke har noe hensikt. Skal du ha treningsprogram må du ha noen som kjenner deg ut og inn skal det ha noe effekt.
Som vanlig mosjonist med begrenset tid mener jeg det er enda viktigere og trene hardt når du først trener. De fleste jeg kjenner av mosjonister som gjør det bra bå turritt trener netopp som dette. De trener hardt og er de slittene enn dag tar de det roligere.
Jeg har inntrykk av at folk bare gjør ting vanskligere og vanskligere om dagen. Det står det enne innlegget etter det andre med programer med pulssoner, terskel verdier, laktat og alt slags fancy ting. Tenke mindre trene mere og ha det gøy.
Du sier at jeg er på lag med noen som er mere metododisk og strukturert. Da må jeg spørre deg hvem det er. Det går nok veldig mye igjen av det jeg sier over gitt. <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Faktisk en av dem som mener at den type intervaler folk kjører ikke har så mye for seg iforhold til sykling.
Men for all del alle mener forskjellig om trening, derfor er det så gøy og diskutere det.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: olechr]
#277358
25/03/2006 14:32
|
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592
frodegutt
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592 |
Da kan man jo trygt si at vi er fundamentalt uenig i fremgangsmåten! Jeg mener at mennesker med begrenset tid må være flinkere på det de gjør for å kunne matche de som kanskje har mer tid. Derfor: Vit hvilke grenseverdier du har, kjør harde intervaller når du kjører intervaller, kjør rolige langturer når du skal kjøre rolige hartdturer, etc. De som ikke har den erfaringen som er nødvendig vil sannsynligvis bli liggende å kjøre grautøkter på 70-80% av maks over lang tid. Dette gir flott fettforbrenning, men gir lite effekt i forhold til øke sin kapasitet. Derfor mener jeg at kunnskapen om vhordan du skal trene og å være nøye med å skille hva du skal gjøre fra en økt til en annen er viktig.
Når det er sagt, så er du den som har oppnådd resultater med det du gjør <img src="/forum/arena/images/graemlins/notworthy.gif" alt="" />, så det kan jo hende jeg tar feil.. <img src="/forum/arena/images/graemlins/thinking.gif" alt="" />
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: olechr]
#277359
25/03/2006 15:46
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
For min del er den viktigste grunnen til å ha en treningsplan det at man faktisk har satt av tid til å trene. Det gjør det enklere å planlegge dagen og vanskeligere å skofte treninga pga. humøret, været, e.l.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: EgilS]
#277360
25/03/2006 18:41
|
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,241
panorama
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,241 |
bjørndalen sa senest i går at han selv "velger plan framfor komfort", altså han gjennomfører planen selv om kroppen er råtten.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: olechr]
#277361
25/03/2006 18:41
|
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 348
Makspuls
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 348 |
Jeg har inntrykk av at folk bare gjør ting vanskligere og vanskligere om dagen. Det står det enne innlegget etter det andre med programer med pulssoner, terskel verdier, laktat og alt slags fancy ting. Tenke mindre trene mere og ha det gøy.
Mmmm.. ikke for å sleike rundbanehelten vår i ræva her, men dette var på en måte spikeren på hodet. Treningsintelligent turkjøring kan ta deg langt, enten du gir gass av og til eller ikke. Det viktigste er å ikke bli så ivrig at en glemmer at kroppen må føles bra og ikke tung, med jevne mellomrom. Det finnes mange praktiske tips for å få dette til å funke. Om ikke Ole-Christian vil røpe hemmeligheter, så vil jeg påstå at en treningsdagbok er essensielt, enten det gjelder birken, scott-cup eller norgescup. Å skrive ned dag for dag hvordan du har sovet på en skala fra 1-10 er ganske så sensitivt for å kontrollere at du ikke overdoserer treningene. Du skriver spontant ned et tall hver dag, og over en viss tid vil dette stabilisere seg rundt en viss verdi. Hvis du etter en stund ser at du sover dårligere og dårligere, kan dette være en pekepinn på for høy belastning. Om dette er hormonelt, nervøst eller hva det relateres til er ikke så farlig. Det er ikke en spesifikk test. Men hvis du ser en dårlig trend, kan det være en ide å stoppe opp og tenke litt..
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: Makspuls]
#277362
25/03/2006 19:14
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
For all del jeg mener ikke at man skal ta alt på lykke og frome. Jeg skriver detaljert treningsdagbok selv. Jeg og mener man bør ha en plan. Men jeg mener at man ikke skal gjøre selve treningen så vanskelig. Jeg har feks mye mere tro på og kjøre en time hardt (naturlige intervaler) enn feks 4x4 min drag. For og gi et eksempel på hva jeg gjorde første året. OG som jeg mange jeg kjenner gjør ganske likt. Mandag Fri, Tirsdag: 2 timer hardt på felles trening, Onsdag: Rolig tur, Torsdag 2 timer hardt feks i skogen på stier, Fredag: Fri. Lørdag: Fri eller rolig tur, Søndag: Langtur 3-4timer.
Så hvis jeg har gitt intrykk av at jeg gjør alt på lykke og frome så er det helt feil. Men jeg kjører ikke etter pulsklokke jeg føler heller på kroppen. Men intervaler på den og den pulsen har jeg litge tru på. Men for all del dette er hva jeg trur på og hva jeg har hatt sukse med. Det samme har faktisk mamma. Hun startet og løpe som 35 åring for hun var i så dårlig form. som 40 åring ble hun 2 i halvmaraton NM. <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Men alle sammen må gjøre det man trur. Trua kan flytte fjell. Lykke til nå drar jeg til MAllorca <img src="/forum/arena/images/graemlins/sun.gif" alt="" />
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: Makspuls]
#277363
25/03/2006 19:14
|
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592
frodegutt
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592 |
Enig med du, men les første innlegg igjen. Dette er herremannen som trenger råd! <img src="/forum/arena/images/graemlins/idea.gif" alt="" /> Det er ikke ham du skal be om å "sykle så hardt du kan, når du kan og når du synes det føles bra". Han har ikke noen forutsetninger for å kunne kjenne hva som fungerer, han har ingen treningsdagbok å se tilbake på, og han spør om hva han skal gjøre for å bli i form til Birken i år. Jeg er enig i at han bør skrive treningsdagbok slik som du beskriver, og jeg mener bestemt at han må starte med å ta en makspulstest slik at han får kontroll på intensitetssonene sine. Først da kan han trene kontrollert og målrettet med Birken som mål. ....mener nå jeg da. <img src="/forum/arena/images/graemlins/angel.gif" alt="" />
Han kan forøvrig sikkert drite i alt vi sier, komme gjennom birken og drikke øl med kompisene sine i månedsvis fremover mens han skryter av "første krampa i Djupdalen", men jeg tror denne karen ønsker litt mer... <img src="/forum/arena/images/graemlins/thinking.gif" alt="" />
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: frodegutt]
#277364
25/03/2006 19:17
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Han kan forøvrig sikkert drite i alt vi sier, komme gjennom birken og drikke øl med kompisene sine i månedsvis fremover mens han skryter av "første krampa i Djupdalen", men jeg tror denne karen ønsker litt mer... <img src="/forum/arena/images/graemlins/thinking.gif" alt="" /> Da får han det hvertfall gøy <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Til han ville jeg bare sagt at finne seg noen å trene med og ha det gøy.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: olechr]
#277365
26/03/2006 09:36
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 70
Oskar
OP
Medlem
|
OP
Medlem
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 70 |
Hei
Takker for mange nyttige innspill. Jeg går grundig gjennom alle innleggene og legger opp min treningsplan. Legger ut resultatet for kommentarer senere. Kanskje kommer det noen innlegg om hvordan det går under veis og så ligger resultatet ute i slutten av august.
Ønsker ikke å avslutte denne diskusjonen. Gjerne fortsett å dele erfaringer og synspunkter.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: Oskar]
#277366
26/03/2006 11:21
|
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 448
Olen
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 448 |
Jeg er en mosjonist som ikke greide merket i fjor, men har store planer om å greie det lett i år.
Utroper meg selv til prøvekanin for Olekruttmetoden.
Skal trene delvis som før med noe intervaller og rolig langkjøring, men skal kjøre mange harde 2timersturer når kroppen føles bra. Pulsklokka har tatt kvelden og jeg tror ikke jeg skal kjøpe meg ny.
Kommer tilbake med info om hvordan det har gått ved slutten av sesongen. Wish me luck!
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: Olen]
#277367
26/03/2006 13:43
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Mange har nok mye å hente på å sykle roligere det meste av tiden.
Mange harde totimersturer tror jeg er en skikkelig bra vei til skikkelig midt på treet form.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: sykkeloyvind]
#277368
26/03/2006 16:16
|
Registrert: Jan 2004
Innlegg: 1,006
Ivarh
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jan 2004
Innlegg: 1,006 |
Mange har nok mye å hente på å sykle roligere det meste av tiden.
Mange harde totimersturer tror jeg er en skikkelig bra vei til skikkelig midt på treet form. Hva definerer du som "mange"? 2,3, 4, eller flere turer i uka? Jeg spør for å suge kunnskap. En kar som har litt peiling på trening sa til meg at hvis man trener 3 ganger i uka så bør man trene hardt - hvis kroppen er i form til det. Argumentet var at man hviler / restituerer seg på de øktene/dagene ikke trener. Synes det høres ut som et fornuftig argument jeg.
Mvh Ivar
Each day is a gift, not a given right
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: sykkeloyvind]
#277369
26/03/2006 19:03
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
jorn_almberg
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704 |
Mange harde totimersturer tror jeg er en skikkelig bra vei til skikkelig midt på treet form. Spørs hva du mener med "midt på treet form", naturligvis. Men jeg tror ihvertfall at slik trening vil være en grei vei til å klare merket på birken for mange av oss. For å bruke meg sjøl som eksempel: Ei typisk treningsuke i 2004 inneholdt for min del tre middels harde til harde sykkelturer i terreng og på grus. Turene var vel i snitt ca. halvannen time lange. Jeg syklet i tillegg ca. 20 min. pr dag til og fra jobb i tillegg. I sum trente jeg altså ca. seks timer i uka, hvis jeg inkluderer jobbsyklinga (som gjerne var ganske rolig). Jeg klarte merket på birken med god margin.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: jorn_almberg]
#277370
26/03/2006 19:10
|
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592
frodegutt
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592 |
Jeg klarte merket på birken med god margin. På grunn av, eller på tross av?? <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: frodegutt]
#277371
26/03/2006 19:33
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
jorn_almberg
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704 |
Jeg klarte merket på birken med god margin. På grunn av, eller på tross av?? <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Jeg tror svaret er mest "på grunn av". Som fersk syklist (debuterte på et lokalt ritt i Tr.heim i 2002) tror jeg det var fornuftig å "bare sykle" uten noe spesielt treningsproigram de første par sesongene. Ingen pulsklokke, ingen kompliserte treningsprogrammer osv. Det jeg fokuserte på, var å sette av tid til å ut og sykle tre ganger i uka, noe jeg starta med i mai en gang - noe som kan være utfordring nok i det daglige for mange av oss. Hvis man skaffer seg et slikt grunnlag gjennom en sesong eller to, tror jeg man er rustet til å ta neste steg, som kan være å differensiere treninga (slik sykkeloyvind antyder lenger opp i tråden), f.eks. med intervalløkter osv.. Personlig har jeg ikke særlig tro på å gjøre treninga til vitenskap for trimmere som oss - skjønt det kan sikkert funke for andre. Jeg tror det viktigste ganske enkelt er å være flink til å komme seg ut på sykkelen regelmessig, og å komme i kontakt med likesinnede som en kan sykle sammen med. Men når det er sagt, så vil jeg jo aldri få vite sikkert om jeg ville sykla raskere enn jeg gjorde i 2004 om jeg hadde drevet med mer differensiert trening.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: jorn_almberg]
#277372
26/03/2006 19:45
|
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 151
svein_halvard
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 151 |
De som ikke har den erfaringen som er nødvendig vil sannsynligvis bli liggende å kjøre grautøkter på 70-80% av maks over lang tid. Dette gir flott fettforbrenning, men gir lite effekt i forhold til øke sin kapasitet.
Hallo, folkens, dette gir IKKE den beste fettforbrenningen. En vet at det er trening i intensitetssone I, dvs 60 -70% av maks puls, som gir best fettforbrenning. Over dette tar kroppen av sukkerlagrene (glykogenet) først og fremst, dernest av fettlagerne.
En annen ting er at det viser seg at aktive idrettsutøvere som har brukt pulsmåler over noe tid etter en stund er meget gode til å kjenne hvilket nivå de ligger på under trening. En undersøkelse viste at de bommet toppen 2 slag i sin egen vurdering av pulsen !
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: svein_halvard]
#277373
27/03/2006 08:05
|
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592
frodegutt
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592 |
Du har selvfølgelig helt rett. Det var en liten feiltast fra min side. <img src="/forum/arena/images/graemlins/notworthy.gif" alt="" />
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: svein_halvard]
#277374
27/03/2006 11:16
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
jorn_almberg
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704 |
En annen ting er at det viser seg at aktive idrettsutøvere som har brukt pulsmåler over noe tid etter en stund er meget gode til å kjenne hvilket nivå de ligger på under trening. En undersøkelse viste at de bommet toppen 2 slag i sin egen vurdering av pulsen ! Er det dokumentert en sammenheng mellom evnen til å gjette egen puls og det å prestere godt i ritt? Jeg syns det er mer interessant å høre at olechr har trent mye på å sykle fort (og uten pulsklokke). Et annet eksempel: Bjørn Dæhlie var i sin tid kjent/berykta for en lignende treningstaktikk - det var som regel få eller ingen på landslaget som orka følge han på langkjøring, fordi han kjørte så hardt. Uansett: har man kun mulighet til å trene tre ganger i uka, så er jeg overbevist om at det beste man kan gjøre er å ta i skikkelig på de øktene man gjennomfører. Restitusjon er ikke noe problem hvis man trener så få økter i uka uansett. Hvis man derimot trener fem eller flere økter i uka, så er det helt sikkert nødvendig at ei eller fler av disse øktene foregår på lavere intensitet. Men for de aller fleste av oss er dette en irrelevant problemstilling.
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: jorn_almberg]
#277375
27/03/2006 18:13
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379
svegar
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379 |
Jeg klarte merket på birken med god margin. God og god fru Blom, men det holdt jo. 3:09 (må ikke forveksles med 3:08) synes jeg var nokså bra for en slitt småbarnsfar. Gratulerer med merket. Jeg for min del er av prinsipp enig med alle ;-) Tror OleChr har et godt poeng, jeg har sjøl hatt god effekt av å trene på full gass etter innfallsmetoden, og tatt tida på vei hjem fra jobb latterlig mange ganger. Bruker dette en del fortsatt, men har likevel dreid mot litt mer metode nå. Som jeg har skrytt av tidligere så har jeg hatt god effekt av å trene mer 4x4 eller tilsvarende, og jeg har forbedra meg en del til tross for mindre total treningsmengde. Mine økter nå består i svært stor grad av enten 4x5 eller tilsvarende, rene harde økter på opptil halvannen time, eller lapskausøkter der jeg passer på at pulsen svinger mye opp og ned. Dette tror jeg er bra for det som er min begrensende faktor - hjertekapasiteten. Og jeg tror som en del av dere andre at for oss med små treningsmengder er restitusjonsøkter bare tull. Hyggelig, behagelig og alt det der, men sløsing med tid i forhold til treningsutbytte. For de som kjenner meg var vel ikke dette sjokkerende nytt, men jeg greier jo ikke å ligge unna en god diskusjon. sv tro mot egen religion
|
|
|
Re: Hvordan trene mot Birkebeinerrittet?
[Re: svegar]
#277376
27/03/2006 18:41
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Jeg har i det siste trent hardt med intervaller dag 1, så hardt jeg gidder på litt lengre tur eller en time løping dag 2, og helt rolig eller ingenting dag 3. Da har jeg fått med både litt intervall og langtur, i tillegg til å ha overskudd til å trå til godt på dag 1 igjen. Jeg har ikke peiling på utbyttet av treningen enda, men synes det fungerer greit. Snart blir det fellestreninger og småritt, så da blir det litt annet opplegg.
|
|
|
|
|