|
bruk av 200mm bremseskiver
|
bruk av 200mm bremseskiver
#272518
04/03/2006 10:42
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 265
BBQ
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 265 |
Jeg leser på Avid sine sider at "fork manufacturers often discourage use of rotors larger then 185mm on standard quick-release". Hvorfor det? Er det hele quick-release systemet for svakt for store skiver? Men hva skal man bruke da? 20mm eller?
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: BBQ]
#272519
04/03/2006 11:10
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,396
oysteinrolf
Skal jeg mose trynet ditt, eller?
|
Skal jeg mose trynet ditt, eller?
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,396 |
Jeg leste i en artikkel hvor en sykkel var blitt testet med 203mm skiver og xt bremser på en bighit med en eldre Marz Jr.t.
Her kunne kraften bli så stor i frambremsen at hjulet hadde mulighet for å vrenge seg løst. qr20 er da tingen!
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: BBQ]
#272520
04/03/2006 11:16
|
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Supermann
Besatt
|
Besatt
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995 |
Jepp, 20mm er svaret. Du har sannsynligvis feil gaffelløsning hvis du ønsker å bruke 200mm skive på en gaffel med 9mm. Til vanlig stibruk så er 200mm skive ihvertfall veldig unødvendig med mindre du kjører veldig hardt eller veldig tung
Ut på tur!
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Supermann]
#272521
04/03/2006 11:23
|
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563
Arnebv
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563 |
eller så kan dette vere eit alternativ
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: oysteinrolf]
#272522
04/03/2006 11:34
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 265
BBQ
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 265 |
Jup ,tenkte meg det. Men merker man egentlig forskjell mellom 180 og 200mm skiver? Jeg er ca 195 med 100kg. Kommer jeg til å merke forskjell? Jeg har kjøpt en mavic deemax framhjul som er 20mm. Mangler bremse og gaffel. Fra alt som jeg leste på nett ser ut som avid juicy 5 er lixom bra all-around bremse og krever ikke så mye justering og ting og tang. Når det gjelder gaffel ,ser ut som at marzocchi dirt jumper er tingen for meg med hensyn til min vekt da.Men er det andre gaffel jeg bør tenke på?100mm vandring og pris inntil 3-3500. Men hvis jeg har mavic deemax med 20mm og m.dirt jumper med også 20mm jeg kan sikkert trygt bruke juicy med 203mm skive eller? Noen synspunkter?
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Supermann]
#272523
04/03/2006 12:31
|
Registrert: Dec 2002
Innlegg: 11,220
StigB
Señor
|
Señor
Registrert: Dec 2002
Innlegg: 11,220 |
Til vanlig stibruk så er 200mm skive ihvertfall veldig unødvendig med mindre du kjører veldig hardt eller veldig tung Til det første du hevder, hvorfor er det unødvendig ?? Og så er det greit om man er tung ??? Jeg har kjørt med 203 skive forran i noen år nå og kommer ikke til å gå tilbake. Du får en helt klart bedre bremsekraft samtidig som du får en mere presis modulering i teknisk terreng. Jeg er også en voksen kar som ligger rett under minstekravet til 1/10 tonn klubben. Hva gaffelen tåler så er det nok kanskje sånn akkurat i vater. Fox gaffelen min er det ikke anbefalt å bruke så stor skive, men jeg tar sjangsen og det har gått greit så langt. Med tiden skal en ikke se bort i fra at bremsene blir bedre og en trenger mindre skive for å bremse ned "stor masse". Hva kan skje om du får en brems som med 160 eller 185 skive som klarer å låse forrhjulet på tørt underlag. Kan hende det samme som med en 203 skive, eller tar jeg fulstendig feil. Og til deg BBQ som er av den tunge typen, sjekk med gaffel leverandøren og har du mulighet bruk 203 skive, det er en nytelse å bremse ned med minimal kraft i langfingeren.
Redigert av rabbagast; 04/03/2006 12:32.
Stisykling.no Det er plass til alle, om vi bare tar hensyn til hverandre. < TOC >
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: StigB]
#272524
04/03/2006 12:45
|
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar
I want to ride my bicycle
|
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979 |
Jeg har 180mm skive på stisykkelen min og har definitivt vært i situasjoner hvor 200 hadde vært ønskelig. veier 98kg.
kom forøvrig akkurat hjem fra en sykkeltest hvor jeg kjørte rett ut av stien fordi 160mm forbremsen fadet pga varmeutveksling. Godt det ikke var stup_akkurat_der, det var det lenger opp. Bremselengden ble nesten 20meter. utenfor stien. Ikke spesielt moro.
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: StigB]
#272525
04/03/2006 12:52
|
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Supermann
Besatt
|
Besatt
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995 |
Til det første du hevder, hvorfor er det unødvendig ??
Og så er det greit om man er tung ??? Jeg ser nå at jeg formulerte meg svært klønete. Du har helt rett i at 200mm skive virkelig har noe for seg for personer som er store og kjører fort eller av andre grunder har behov for store skive, men har man behov for en så stor skive så ville jeg også anbefalt en gaffel som er laget for å tåle de belastningene som kommer med en 200mm bremseskive. På stisykkelen min så har jeg 180mm på 9mm nav foran og det funker helt glimrende til meg på 80kg, og jeg har ikke hatt noen problemer med fading eller mangel på bremsekraft. Dette gjelder også når jeg kjørte ned prestekampen i sommer. På herjesykkelen min som er laget for vesentlig røffere bruk så har jeg montert en 200mm skive foran fordi det der var ønskelig med enda råere bremsekraft. På den sykkelen har jeg 20mm nav. Forskjellen i stivhet foran på de to syklene er stor selv om Revelation regnes som en av de aller stiveste 9mm gaflene og Marzocchi sine 30mm gafler ikke er av de stiveste gaflene de har laget med QR20.
Ut på tur!
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Supermann]
#272526
04/03/2006 14:46
|
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563
Arnebv
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563 |
var ønskelig med enda råere bremsekraft. Sist eg sjekka, er det alltid ønskeleg med størst mulig bremsekraft. Det gjeld vel også for dei "pinglene" som er <80kg <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Arnebv]
#272527
04/03/2006 16:18
|
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 1,144
Fenris
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 1,144 |
Eg sykla ca 20 turar i haust med hayes mag 8" brems på Z1 Fr 04 med QR. Dette oppsettet vart brukt til bratt "bombing" på ein TUNG (20kg) FR/DH sykkel med ryttervekt på 82kg inkl. full kjøreutrustning. Dette skapte ingen problem. Eg brukte ein QR med ein lang og kraftig metallhendel som vart stramma hinsides all fornuft;) På stisykkelen min har eg samme brems med 6" skive. Eg vert ubegripeleg pinglete i utforkjøringane med denne bremsen. Men dette har muligens litt med tilvenning å gjere. Det einaste negative med 8"skive er at den pga større diameter er meir utsett for skade/bøying i steinete/smalt terreng.
Nordfjord Grovsyklarlaug
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Fenris]
#272528
04/03/2006 20:20
|
Registrert: May 2004
Innlegg: 2,762
adenladen
Bli med hjem og se anakondaen min, kanskje?
|
Bli med hjem og se anakondaen min, kanskje?
Registrert: May 2004
Innlegg: 2,762 |
...Eg brukte ein QR med ein lang og kraftig metallhendel som vart stramma hinsides all fornuft;)
Det der kan faktisk være litt skummelt. I 2004 røyk jeg en 9mm aksel tvers av på midten (sansynligvis grunnet overstramming), halvparten fløy ut hver vei. Da var jeg glad jeg hadde v-bremser for å holde igjen hjulet sånn nogenlunde, men det var bare da. ;-) Ha det i hodet.
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: adenladen]
#272529
04/03/2006 20:58
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Et spørsmål til ingeniører eller folk med mattekunnskap.
Hvis bremsekraften/stoplengden er den samme, blir belastningen på dropoutene større med en 200 vs 180?
Eg berre spøyr.
Espen
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Espen]
#272530
04/03/2006 21:44
|
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563
Arnebv
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563 |
Et spørsmål til ingeniører eller folk med mattekunnskap.
Hvis fugl/fisk er den samme, blir belastningen på dropoutene større med en 200 vs 180?
Eg berre spøyr.
Espen Om du lurer på om belastninga på dropouten er større med 200mm vs 180 når like stor kraft (evnt friksjon) er utøyvd ytterst på skiva frå bremsebelegget, er vel svaret, ja. I mitt hode, vert det berre å tenke vanleg vektstangprinsipp. Held ein feks 1 kg i ein arm på feks 20cm, er det tyngre enn å halde same vekta i ein kortare arm. (rabbe"teikning") ---------------1kg <--tyngre -------1kg <--lettare Altså, ja. Større kraft vert utøyvd på dropouten ved større skive kontra mindre. Hadde dette ikkje vore tilfelle, hadde pointet med å ha større skive berre vore ein bling-faktor og ikkje ein bremsekraftfaktor. /beklagar alle kronglete setningar og uklåre forsøk på forklaringar og eventuelle feil og manglar ved mitt kronglete forsøk på forklaringar som er uklåre og kanskje eg skulle hatt eit par komma også for å ikkje gjere språket mitt meir uklårt men eg håpar det er greit at eg berre samlar dei til slutten så kan du sette dei inn der det passar: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, / <img src="/forum/arena/images/graemlins/fiolin.gif" alt="" />
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Arnebv]
#272531
04/03/2006 22:51
|
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
anderz
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004 |
Men en større skive evt. annet adapter for innfesting av kaliper endrer ikke angrepspunktene for kreftene på gaffelen? De vil altid være der de er og således er summen av krefter lik. Kreftene på gaffelen virker ikke i kontaktpunktet mellom skive og klosser, dermed blir ikke "vektstangen" din noe lenger eller kortere. Gitt samme masse vil lik bremselengde altid utøve samme kraft/moment på gaffelen uavhengig bremseskivestørrelse.
-- .Anders
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Espen]
#272532
04/03/2006 23:14
|
Registrert: Dec 2002
Innlegg: 11,220
StigB
Señor
|
Señor
Registrert: Dec 2002
Innlegg: 11,220 |
Et spørsmål til ingeniører eller folk med mattekunnskap.
Hvis bremsekraften/stoplengden er den samme, blir belastningen på dropoutene større med en 200 vs 180?
Eg berre spøyr. Svaret på dette må bli; nei.
Stisykling.no Det er plass til alle, om vi bare tar hensyn til hverandre. < TOC >
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: adenladen]
#272533
05/03/2006 18:34
|
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 1,144
Fenris
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 1,144 |
Det der kan faktisk være litt skummelt. I 2004 røyk jeg en 9mm aksel tvers av på midten (sansynligvis grunnet overstramming), halvparten fløy ut hver vei. Da var jeg glad jeg hadde v-bremser for å holde igjen hjulet sånn nogenlunde, men det var bare da. ;-)
Ha det i hodet. Ingen fare;) Den er no bytta ut med ein Marz 66rc med 20mm. Z1`en skal stifte bekjentskap med ein stihardtail med 6" skive til sommaren. Forhåpentlegvis ein stiffee eller ein cotic soul. (har betalt ferdig husleige for april/mai/juni, så då går det nok bra;) <img src="/forum/arena/images/graemlins/music.gif" alt="" />
Nordfjord Grovsyklarlaug
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Fenris]
#272534
06/03/2006 16:20
|
Registrert: May 2005
Innlegg: 528
Dufman
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: May 2005
Innlegg: 528 |
Med Rock Shox Pilot SL gaffelen på bike'n min sliter det seg løs med 200mm skive.. Bruker da QR.
No Pads, No Helmets... Just Balls
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Dufman]
#272535
06/03/2006 18:28
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 265
BBQ
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 265 |
Hvor kan man bygge ned vandring på gaffelen? Er det noe jeg kan gjøre selv eller må ta den til et eller annet service eller hva? For ikke å endre geometrien på ramma vil jeg bygge ned gaffelen fra 130mm til 100mm.Gaffel er M z1 fr3. Har noen peiling hvor mye vil det koste også?
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: BBQ]
#272536
07/03/2006 17:56
|
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563
Arnebv
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563 |
Men apropos 200mm/8" på qr. Kan det stemme at Hayes sine adaptere for 8" berre passer for gafler/nav på 20mm? At det faktisk ikkje er mulig å bruke 8" rotor på mine hayes hfx xc på gaffel med int std feste?
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Arnebv]
#272537
07/03/2006 18:05
|
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Supermann
Besatt
|
Besatt
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995 |
Det er vel bare å bruke et annet adapter da vel? Hvis du har en PM-brems(hvilket jeg antar) så kan du bruke hvilket som helst IS til PM-adapter for 9mm nav og 8' skive.
Ut på tur!
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Supermann]
#272538
07/03/2006 23:32
|
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563
Arnebv
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563 |
umm... har eg faktisk ikkje tenkt på. Standard på kaliperene? -Smarte greier <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Arnebv]
#272539
08/03/2006 08:23
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Du kan kjøpe Avid sine adapter, evnt om Shimano sine funker. Avid har 203mm adapter for både QR og 20mm. Men apropos 200mm/8" på qr. Kan det stemme at Hayes sine adaptere for 8" berre passer for gafler/nav på 20mm? At det faktisk ikkje er mulig å bruke 8" rotor på mine hayes hfx xc på gaffel med int std feste?
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Arnebv]
#272540
09/03/2006 10:59
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 4,483
klean
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 4,483 |
Hayes har flere ulike adaptere for 8" skive, en brei sak for 20mm og en smal for qr.
Forøvrig er det ikke bare store karer som nyter godt av store skiver. Er selv en liten sprett på 62kg og kjører 200/160, mulig 180/160 hadde vært like bra, men for mye bremsekraft kan jeg ikke forså en kan få. Vet ikke om jeg kjører så voldsomt hardt heller, men min største gevinst er på lange nedkjøringer (ca 10min sammenhengende), der jeg tidligere var på grensen til krampe i kun venstre pekefinger på slutten med 160/160, kjører jeg nå uanstrengt med 200/160. Bremsene føles mye bedre balansert og jeg trenger for det meste ca. lik kraft på begge.
Andreas.
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: klean]
#272541
09/03/2006 12:29
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,396
oysteinrolf
Skal jeg mose trynet ditt, eller?
|
Skal jeg mose trynet ditt, eller?
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,396 |
Når en bruker store bremseskiver varer vell bremseklossene også lengre? Da man ikke må bremse så lenge, før sykkelern stopper. I motsetning til mindre skiver.
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: oysteinrolf]
#272542
09/03/2006 12:55
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Da man ikke må bremse så lenge, før sykkelern stopper Nei, men skivern har høyere hastighet.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: GeirK]
#272543
09/03/2006 13:16
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Godt mulig belastningen på hjulet blir større med 200mm, men vil ikke vektarm-prinsippet gjøre at man lettere river løs hjulet med mindre skive?
Man har en trekant med bakken, bremsekloss og aksling. Bremse nærmere aksling - Større kraft til å rive løs quick-release?
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: kjerts]
#272544
09/03/2006 13:27
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Nei, det som er origo i din trekant er jo bremseklossen. Jo lengre fra hjulakslingen den kommer, desto lengre vektarm får bakken til å dra hjulakslingen rundt origo, altså bremseklossen.
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Dan]
#272545
09/03/2006 19:30
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 44
Tordnese
Fersking
|
Fersking
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 44 |
Jeg har 160/160 på min Banshee Morphine med en Fox Vanilla R med vanlig qr. Tenker litt på å oppgradere til 180 eller 200 framme. Jeg er ca. 170 høy og veier 52 kg. Er det noe vits i det hele tatt? Og hva trenger jeg til oppgraderingen/hvor finner jeg det? Jeg trenger vel bare større skive, og et adapter som passer? Frambremsa er en Hayes Mag.
|
|
|
Re: bruk av 200mm bremseskiver
[Re: Tordnese]
#272546
09/03/2006 20:14
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,396
oysteinrolf
Skal jeg mose trynet ditt, eller?
|
Skal jeg mose trynet ditt, eller?
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,396 |
Det stemmer at du kun trenger adapter og større skive.
Jeg vil tro det er verd for alle å oppgradere til større skive. Følelsen av å ha en ultrafølsom brems er bare deilig synes jeg.
Jeg ville kanskje anbefalt deg i å kjøpe ny brems, fremfor adapter + skive.
Jeg kjøpte en hope m4 brems med 200mm skive til 500kr. Og adapter og skive koster minst så mye.
|
|
|
|
|