Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...)

Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) #2723066 25/10/2022 10:35
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Kjør debatt: https://www.canyon.com/no-no/terren...ign=row-bike_launch_mtb_spectral_kis_new

"Ta syklingen til neste nivå. Helt ny Keep It Stable (K.I.S.)-teknologi stabiliserer styringen og styrker kontrollen."

Desperat forsøk på å finne opp noe nytt eller revolusjon?

Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723067 25/10/2022 10:43
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Seb Stott testet for Pinkbike, og klarte ikke helt å se nytten av det.

Det er nok for syklistlignende vesener som kjøper grov eMTB og bruker som pendlersykkelSUV fordi det ser "kult ut".

Synes synd på alle mekanikere som må montere faenskapen. Synes synd på mekanikere som må vedlikeholde faenskapen.

Dette er i samme gata som ABS for sykkel. Nybegynnere tror det er nødvendig og klarer kanskje å dra 5% nytte av det. Erfarne syklister har negativ nytte av det.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723068 25/10/2022 10:43
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033
Stefan77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033
https://bikerumor.com/syntace-kis-bike-steering-stabilizer-aims-to-keep-it-straight-stable-simple/
Den dukket opp her og.

Jeg tror denne havner i innovasjon for innovasjonens skyld kategorien, men vet jo egentlig ikke.


- Stefan
Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723070 25/10/2022 10:46
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Har ikke for eksempel Øhlins sånt for motorsykler for de som virkelig skal gi jernet?

Jeg antar at dette først og fremst er noe vi kommer til å se på 150k elmotorsykler på grønnsti i full rustning og helhjelm.

Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723071 25/10/2022 10:47
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: Seb Stott
But with KIS, the steering stays closer to straight ahead, so the bike is prone to falling over (known as capsizing). So while the steering may be more stable in terms of self-centring, this doesn't necessarily make the bike more stable in the sense of remaining upright.

https://www.pinkbike.com/news/tech-...ntring-steering-tech-kis-first-ride.html


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723072 25/10/2022 10:49
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: erikskon
Har ikke for eksempel Øhlins sånt for motorsykler for de som virkelig skal gi jernet?

Jeg antar at dette først og fremst er noe vi kommer til å se på 150k elmotorsykler på grønnsti i full rustning og helhjelm.

Forskjell på styredemper for å dempe evt. wobble og en styresentreringsmekanisme som KIS fordi det er så fælt med hjul-"flopp(?)", som er så grusomt på #uphillflow og #longlowslack - for de som har kjøpt sykkel som ikke passer sin egen (mangel på) styrke i kjernemusklatur.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723073 25/10/2022 11:28
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: erikskon
Kjør debatt: https://www.canyon.com/no-no/terren...ign=row-bike_launch_mtb_spectral_kis_new

"Ta syklingen til neste nivå. Helt ny Keep It Stable (K.I.S.)-teknologi stabiliserer styringen og styrker kontrollen."

Desperat forsøk på å finne opp noe nytt eller revolusjon?


Evolusjon tenker jeg:
[Linket bilde fra images.internetstores.de]

Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723074 25/10/2022 12:10
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 2,815
R
Red Devils Offline
Besatt
Offline
Besatt
R
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 2,815
LIKEaBIKE jeg kjøpte til min sønn for ca 13 år siden hadde K.I.S. :-)

https://www.vpg.no/kokua/134161/kokua-likeabike-jumper-12-blue-run-bike

Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723076 25/10/2022 12:28
Registrert: May 2012
Innlegg: 276
MaximoBongo Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: May 2012
Innlegg: 276
Her virker det som man er desperat etter å finne på nye nytt for å gi markedsføringsavdelingen noe nytt å spinne på.

En fordyrende, kompliserende og tyngende innretning for å hjelpe syklisten å styre... Hva blir det neste? En innretning for å hjelpe syklisten å tråkke?

Jeg har ikke trua...

Dette er seriøst det dummeste Canyons produktutviklere har kommet på siden Hoverbar.

Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723083 25/10/2022 13:17
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 623
Raoul Duke Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 623
400 euro for å gjøre sykkelen dårligere? Høres ut som en kjempedeal.


"Everybody has a plan until they get punched in the face"

- Mike Tyson
Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: MaximoBongo] #2723093 25/10/2022 15:27
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: MaximoBongo

Dette er seriøst det dummeste Canyons produktutviklere har kommet på siden Hoverbar.

Er Syntace som har funnet det opp...


"jeg har en idé"
"den var fet! Bruk tid på utvikling!"
"den funka ikke heelt som tiltenkt... "
"nei, nå har du brukt så jævla mye tid på dette her! Send til markedsføringsavdelingen."
"vi har for liten markedsføringsavdeling. Vi prøver å lisensiere det til noen andre!"
"solgt! Nå er kan de selge dritmye og vi får royalties!"

Eller noe.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723099 25/10/2022 16:35
Registrert: Aug 2017
Innlegg: 84
Rogini Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Aug 2017
Innlegg: 84
Jeg tror ett utslitt styrelager kan gjøre samme nytten.

Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: Tange] #2723100 25/10/2022 16:40
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Det vil nok ikke sentrere. Dette er en styreoppretter, ikke styredemper.
Sitat: Tange
Sitat: erikskon
Kjør debatt: https://www.canyon.com/no-no/terren...ign=row-bike_launch_mtb_spectral_kis_new

"Ta syklingen til neste nivå. Helt ny Keep It Stable (K.I.S.)-teknologi stabiliserer styringen og styrker kontrollen."

Desperat forsøk på å finne opp noe nytt eller revolusjon?


Evolusjon tenker jeg:
[Linket bilde fra images.internetstores.de]

Har sånn på sykkel med bagga på gaffelen for at den ikke skal velte med litt vekt på bagasjebrettet. Ikke noe særlig ellers


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723102 25/10/2022 16:59
Registrert: May 2009
Innlegg: 821
jsdk Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2009
Innlegg: 821
Lignende ting finnes i MX/motorsykkel verdenen, da i litt mer utførte varianter enn et par enkle fjærer, brukes for at gi økt stabilitet i høy fart men om vi trenger det på terrengsykler er jo et godt spørsmål.

Jeg er åpen for at prøve det, men kommer nok ikke akkurat kjøpe en Canyon/Liteville av den grunnen...

Quote
Jeg tror ett utslitt styrelager kan gjøre samme nytten.


Eller iaf stramme til det skikkelig, ala "poor mans steering damper". Eller kanskje noe gummiforing slik slopestyle gjengen gjør med kranken sin

Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: jsdk] #2723107 25/10/2022 18:43
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 3,812
DesmoSkier Online
Besatt
Online
Besatt
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 3,812
Sitat: jsdk
Lignende ting finnes i MX/motorsykkel verdenen, da i litt mer utførte varianter enn et par enkle fjærer, brukes for at gi økt stabilitet i høy fart men om vi trenger det på terrengsykler er jo et godt spørsmål.

Jeg er åpen for at prøve det, men kommer nok ikke akkurat kjøpe en Canyon/Liteville av den grunnen...

Quote
Jeg tror ett utslitt styrelager kan gjøre samme nytten.


Eller iaf stramme til det skikkelig, ala "poor mans steering damper". Eller kanskje noe gummiforing slik slopestyle gjengen gjør med kranken sin

Nei, du tar feil. Dette er ikke en styredemper, men en styrefjær. Ingenting som dette finnes i motorisert 2-hjulsverden. Ihvertfall ikke asfalt-basert, som er det jeg kjenner til.
Jeg har 2 motorsykler med (Öhlins) styredemper på, og kombinasjonen hastighet/kraft/geometri gjør at dette er en god ting å ha når framhjulet letter i 100 km/t og litt senere lander i 180-200 km/t.
Styredemper på tråsykkel har jeg aldri sett behov for, og som sagt så er det ikke det dette er.
Styrefjær er en helt unødvendig greie, spør du meg. Jeg rangerer nyttigheten for terrengsykling litt lavere enn dette:
[Linket bilde]

Redigert av DesmoSkier; 25/10/2022 18:47.

Helge
Strava
Kjøper: XG-1199-kassett, send PM ICON_SMILE
Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: DesmoSkier] #2723121 26/10/2022 06:21
Registrert: May 2009
Innlegg: 821
jsdk Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2009
Innlegg: 821
Sitat: DesmoSkier
Nei, du tar feil. Dette er ikke en styredemper, men en styrefjær. Ingenting som dette finnes i motorisert 2-hjulsverden. Ihvertfall ikke asfalt-basert, som er det jeg kjenner til.


Aha, men det er alltså fordi Canyons sin ikke absorberer noe uten bare gir motstand?

Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: baronKanon] #2723124 26/10/2022 06:53
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: baronKanon
Det vil nok ikke sentrere. Dette er en styreoppretter, ikke styredemper.
Sitat: Tange
Sitat: erikskon
Kjør debatt: https://www.canyon.com/no-no/terren...ign=row-bike_launch_mtb_spectral_kis_new

"Ta syklingen til neste nivå. Helt ny Keep It Stable (K.I.S.)-teknologi stabiliserer styringen og styrker kontrollen."

Desperat forsøk på å finne opp noe nytt eller revolusjon?


Evolusjon tenker jeg:
[Linket bilde fra images.internetstores.de]

Har sånn på sykkel med bagga på gaffelen for at den ikke skal velte med litt vekt på bagasjebrettet. Ikke noe særlig ellers


Derfor heter det evolusjon.
Hvor et organ eller struktur blir overflødig i noen type organismer og utvikler seg til ny funksjon.

Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723125 26/10/2022 06:56
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Og når vi er inne på evolusjon så spår jeg servostyring som neste steg.
For å på bukt med den stygge trenden av brede styrer.
Med servostyring kan vi gå tilbake til den gamle standarden på 56-58 cm.

Vin-vin.

Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723128 26/10/2022 07:36
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Det har vært styredempere for sykkel tidligere. Ikke bare for MC.
Jeg fant denne websida fra 1995 eller deromkring for Hopey styredempere. De fungerer visst med demping på styreutslag og fri gange tilbake:
Sitat: fra forrige århundre
Free return to center damping-
damping when turning away from center, no damping coming back to center.

Sitat: fra forrige århundre
The hopey increases pedaling efficiency by minimizing handlebar waggling when powering into the pedals. This propels you in a truer straight line between points ...


http://www.hopey.org/index.php

Vi kan vel fastslå at det produktet ikke tok over verden som vi kjenner den. Nå skal vi ikke gjøre for mye narr av Syntace/Canyon. Dette kan jo være den nye senkepinne/drikkesekk/dempegaffel/bakdemper/styre på 70 cm/rompetaske/lagring i ramme/hoverbar/Segway/karbonramma for alt vi vet. Det jeg vet er at det er mange foran meg i kø for å teste konseptet. Jeg la også merke til at artikkelen i Pinbike opplyser at man får lokk til dekke systemet med når det er demontert fra neste år. De som demonterer før det får nøye seg med gaffatape så lenge.

LarsB


Redigert av larsb; 26/10/2022 07:38.
Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723133 26/10/2022 08:33
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Haha, er på jobb og ser annonser her.
Ser det først nå.
Ligger jo bare rett opp ^ på siden her, "evolusjonen av kontroll".

LOL, de skjønner vel selv at dette bare et et lite trinn i evolusjonen, og antageligvis et blindspor.

Re: Canyon K.I.S. vs KISS (keep it simple stupid...) [Re: erikskon] #2723134 26/10/2022 08:35
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Bjølsen

Er for øvrig like irriterende som en blinkende konvolutt.

ICON_SMILE


Moderator  support