Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Gladnyhet

Gladnyhet #2718640 31/08/2022 07:31
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline OP
Flittig Bie
OP Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Ja, jeg vet, det er sikkert noen surpomper som ikke synes dette er en gladnyhet, men den fikk meg til å smile.

Og hvem liker ikke Robin Hood?

https://www.nrk.no/sorlandet/tenari...lse---na-er-kommunen-pa-saken-1.16083586

Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2718643 31/08/2022 07:33
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Hahaha, det var jo fantastisk! Mad skillz!

Slike ungdommer trenger vi flere av, selv om strikken kanskje ble litt veeel strekt mot slutten der.


| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2718690 31/08/2022 11:08
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826
N
Ndreas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
N
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826
ICON_LAUGH

Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2718782 01/09/2022 05:48
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,454
P
pbk Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
P
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,454
Grei jobbsøknad, det der.

Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2719092 04/09/2022 18:08
Registrert: Sep 2022
Innlegg: 6
Alexandderr Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Sep 2022
Innlegg: 6
Jeg er enig

Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2719098 04/09/2022 18:22
Registrert: May 2011
Innlegg: 484
Hen9ng Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: May 2011
Innlegg: 484
Fantastisk og imponerende! Men rimelig imponerende av kommunen å ikke ha fått med seg dette. Ikke veldig diskre akkurat. Håper det er trygt nok til å bli stående!

Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2723115 25/10/2022 20:35
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline OP
Flittig Bie
OP Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406

Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2723137 26/10/2022 09:47
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Det var faktisk en skikkelig gladnyhet!

LarsB

Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2723143 26/10/2022 11:22
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Da får jeg være surpompen, så på generelt grunnlag når noen setter opp bygg på annen manns eiendom:

Bygget er ført opp uten byggesøknad, uten byggherre, ansvarlig person/firma, ikke dimensjonert av fagfolk, ikke satt opp av fagfolk, uten HMS ansvarlig, er bygget oppført forsvarlig, er materiale fraktet frem på en forsvarlig måte blablablabla
Listen kan gjøres lenger

Hvem gjøres ansvarlig den dagen noen detter ned fra bygget ?
Hvem gjøres ansvarlig den dagen bygget detter ned ?
Hvem er ansvarlig for vedlikehold ?

Når slikt gjøres så er det stort potensiale for alvorlig personsskade eller død

Dette er ikke nødvendigvis en gladsak, desverre

Bygget bør fjernes og regningen sendes til de ansvarlige

Redigert av Flamini; 26/10/2022 12:12.

Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2723144 26/10/2022 11:39
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
A
appelsin2 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
A
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
Viktig del av det å vere surpomp er å ikke sette seg skikkelig inn i saken man skal syte over. Må jo for all del ikke risikere at man komme bort i noe fakta som kan ødelegge sytingen.

Re: Gladnyhet [Re: Flamini] #2723151 26/10/2022 12:22
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: Flamini
Da får jeg være surpompen, så på generelt grunnlag når noen setter opp bygg på annen manns eiendom:

Bygget er ført opp uten byggesøknad, uten byggherre, ansvarlig person/firma, ikke dimensjonert av fagfolk, ikke satt opp av fagfolk, uten HMS ansvarlig, er bygget oppført forsvarlig, er materiale fraktet frem på en forsvarlig måte blablablabla
Listen kan gjøres lenger

Hvem gjøres ansvarlig den dagen noen detter ned fra bygget ?
Hvem gjøres ansvarlig den dagen bygget detter ned ?
Hvem er ansvarlig for vedlikehold ?

Når slikt gjøres så er det stort potensiale for alvorlig personsskade eller død

Dette er ikke nødvendigvis en gladsak, desverre

Bygget bør fjernes og regningen sendes til de ansvarlige


Leste du saken?

"I tillegg har et konsulentfirma fra Oslo sagt seg villig til å stå for 40 timers arbeid for å sikre at byggearbeidet blir godkjent.

For selv om kommunen lar guttene bruke grunnen, må fortsatt tårnet gjennom en byggesak og bli godkjent som trygt for allmennheten å bruke."


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Gladnyhet [Re: RazeFaze] #2723152 26/10/2022 12:42
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Sitat: RazeFaze
Sitat: Flamini
Da får jeg være surpompen, så på generelt grunnlag når noen setter opp bygg på annen manns eiendom:

Bygget er ført opp uten byggesøknad, uten byggherre, ansvarlig person/firma, ikke dimensjonert av fagfolk, ikke satt opp av fagfolk, uten HMS ansvarlig, er bygget oppført forsvarlig, er materiale fraktet frem på en forsvarlig måte blablablabla
Listen kan gjøres lenger

Hvem gjøres ansvarlig den dagen noen detter ned fra bygget ?
Hvem gjøres ansvarlig den dagen bygget detter ned ?
Hvem er ansvarlig for vedlikehold ?

Når slikt gjøres så er det stort potensiale for alvorlig personsskade eller død

Dette er ikke nødvendigvis en gladsak, desverre

Bygget bør fjernes og regningen sendes til de ansvarlige


Leste du saken?

"I tillegg har et konsulentfirma fra Oslo sagt seg villig til å stå for 40 timers arbeid for å sikre at byggearbeidet blir godkjent.

For selv om kommunen lar guttene bruke grunnen, må fortsatt tårnet gjennom en byggesak og bli godkjent som trygt for allmennheten å bruke."



Leste du hva jeg skrev ? noe om "på generelt grunnlag"

jeg annser det som problematisk at noen tar seg til rette på annen manns eiendom, selv om de får godkjenning i etterkant

regner med at det kjapt går med mer enn førti timer for et konulsent selskap, spesielt hvis de finner feil som gjør at bygget må bygges om. Bare det å skrive en rapport tar kjapt ti timer. regner med at vi har noen bygg ingeniører som kan kommentere noe om timeforbruk

her er det tross alt tre bygg som er oppført ulovlig på annen manns eiendom

så spørs det om dette skaper presedens og om det dermed blir fritt fram for alle som ønsker å bygge tårn, hytter, bruer, demninger og veier uten å søke tillatelse fra grunneier


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2723157 26/10/2022 13:27
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
A
appelsin2 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
A
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
Kommunen er ikke en mann, ingen privatpersoner skadd.

Presidens som at grunneier har et valg om hva "vedkommende" vil gjøre med ting som er oppført uten tillatelse? Hva er galt med det?

Du kan jo regne i vei på ting, men når et firma med spesialister har sagt de kan gjøre jobben på dugnad så skal man ikke tro på spesialistene?

Re: Gladnyhet [Re: appelsin2] #2723162 26/10/2022 16:01
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Sitat: appelsin2
Kommunen er ikke en mann, ingen privatpersoner skadd.


Eh? Evt er ALLE påvirket?

Åpenbart kan vi ikke ha et samfunn det det er greit å bygge det man vil, bare man gjør det på kommunal grunn.

Det som virker litt uklart for meg er om guttene har noen som helst eiendomsrett her, eller om det er kommunen som nå er eier? Jeg får håpe det siste.

Også får vi håpe at Christian Ringnes og andre ikke oppfatter at de kan bygge seg monumenter bare de ikke spør først…

Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2723170 26/10/2022 19:24
Registrert: May 2011
Innlegg: 484
Hen9ng Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: May 2011
Innlegg: 484
Sånn jeg tolker saken vil venneforeningen til tårnet som nå er opprettet vil være eier og ta seg av driften, med krav om at det skal være offentlig tilgjengelig.

Gutta vet jo hva de har drevet med da begge straks er ferdig utdannede tømrere, så de vet hva de har drevet med.

Virker som denne saken får en lykkelig, ryddig og god løsning til tross for feil rekkefølge å gjøre ting i.

Redigert av Hen9ng; 26/10/2022 19:25.
Re: Gladnyhet [Re: Gråstein] #2723172 26/10/2022 20:41
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
A
appelsin2 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
A
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
Sitat: Gråstein

Eh? Evt er ALLE påvirket?

Åpenbart kan vi ikke ha et samfunn det det er greit å bygge det man vil, bare man gjør det på kommunal grunn.

Det som virker litt uklart for meg er om guttene har noen som helst eiendomsrett her, eller om det er kommunen som nå er eier? Jeg får håpe det siste.

Også får vi håpe at Christian Ringnes og andre ikke oppfatter at de kan bygge seg monumenter bare de ikke spør først…


Mye man kan koke opp av problemstillinger når man selektivt ignorerer deler av hva folk skriver.

Re: Gladnyhet [Re: Flamini] #2723177 27/10/2022 06:18
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline OP
Flittig Bie
OP Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Flamini
Da får jeg være surpompen, så på generelt grunnlag når noen setter opp bygg på annen manns eiendom:

Bygget er ført opp uten byggesøknad, uten byggherre, ansvarlig person/firma, ikke dimensjonert av fagfolk, ikke satt opp av fagfolk, uten HMS ansvarlig, er bygget oppført forsvarlig, er materiale fraktet frem på en forsvarlig måte blablablabla
Listen kan gjøres lenger

Hvem gjøres ansvarlig den dagen noen detter ned fra bygget ?
Hvem gjøres ansvarlig den dagen bygget detter ned ?
Hvem er ansvarlig for vedlikehold ?

Når slikt gjøres så er det stort potensiale for alvorlig personsskade eller død

Dette er ikke nødvendigvis en gladsak, desverre

Bygget bør fjernes og regningen sendes til de ansvarlige


Quote
så spørs det om dette skaper presedens og om det dermed blir fritt fram for alle som ønsker å bygge tårn, hytter, bruer, demninger og veier uten å søke tillatelse fra grunneier


Presedens? Det er en sivil/privatrettslig sak ikke en straffesak. Dette er en sak mellom to parter, grunneier og byggherrene. Dette skaper ingen presedens.

Det står oppført titusen av bygg i Norge på en annen sin grunneiendom, og takk slepphendt registrering av tomtegrenser er dette fortsatt ganske vanlig den dag i dag. Men også der hvor det er sikre grenser er det ganske vanlig at folk setter opp både det ene og det andre på kommunal grunn eller privat grunn. Og i de fleste tilfellene er det kun en sak mellom to parter. Klager den ene og får den medhold, må den andre rive. Det siste gjelder for øvrig også bygg på egen tomt som er bygd uten tillatelse eller ikke etter tillatelse.

Byggherrene har forsømt å sende in søknad om tiltak uten ansvar. Det ser ut som om kommunen nå går gjennom prosessen til å få godkjent bygget etter gjeldene lovverk og forskrifter. Og som sagt, med at det utføres ulovlig byggeprosjekter over lav sko i Norge skiller den saken seg ikke ut der: bygg først, søk senere.

Saken skiller seg ut i gjennomføringsevnen til guttene.

Gladsak, og du er en surpomp ICON_SMILE

Re: Gladnyhet [Re: Gråstein] #2723178 27/10/2022 06:23
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline OP
Flittig Bie
OP Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Gråstein
Sitat: appelsin2
Kommunen er ikke en mann, ingen privatpersoner skadd.


Eh? Evt er ALLE påvirket?

Åpenbart kan vi ikke ha et samfunn det det er greit å bygge det man vil, bare man gjør det på kommunal grunn.



Åpenbart har vi et samfunn hvor dette har vært vanlig praksis og uvanlig er det fortsatt ikke.

Bare gå inn på Seeiendom og sjekk ut eldre bebyggelse med lav nøyaktighet på tomtegrensene.
Det stilles ikke en gang krav til kvaliteten på grenselinjer i Norge. Man kan fint søke om å setteopp garasje 1 m fra en eiendomsgrense som er registrert med en unøyaktighet på 10 m i matrikkelen.

Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2723180 27/10/2022 06:53
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline OP
Flittig Bie
OP Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Ulovlig tårn:

[Linket bilde fra gfx.nrk.no]

Lovlig tårn:

[Linket bilde fra kellfri.no]

ICON_SMILE

(Legg merke til stillaset de har satt opp å kunne jobbe trygt med vegg og tak.)

Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2723190 27/10/2022 08:45
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Sitat: Tange
Sitat: Gråstein
Sitat: appelsin2
Kommunen er ikke en mann, ingen privatpersoner skadd.


Eh? Evt er ALLE påvirket?

Åpenbart kan vi ikke ha et samfunn det det er greit å bygge det man vil, bare man gjør det på kommunal grunn.



Åpenbart har vi et samfunn hvor dette har vært vanlig praksis og uvanlig er det fortsatt ikke.

Bare gå inn på Seeiendom og sjekk ut eldre bebyggelse med lav nøyaktighet på tomtegrensene.
Det stilles ikke en gang krav til kvaliteten på grenselinjer i Norge. Man kan fint søke om å setteopp garasje 1 m fra en eiendomsgrense som er registrert med en unøyaktighet på 10 m i matrikkelen.


Hva er poenget ditt? At i gamle dager hadde man ikke nøyaktige grenselinjer? Jeg antar at du ser forskjellen mellom å bomme 1 meter på grensen og å bygge seg hytte på en tomt eid av fellesskapet? Synes du sistnevnte skal være lov?

Re: Gladnyhet [Re: Tange] #2723195 27/10/2022 09:22
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline OP
Flittig Bie
OP Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Igjen, den dag i dag bygges det på annens eiendom over lav sko. Hovedårsak er grenselinjer med lav nøyaktighet, men også sikre grenselinjer brytes stadigvekk av byggeprosjekter.
Hva jeg synes er ikke så veldig relevant all den tid vi har et greit regelverk som sier hva som er lov og ikke lov. Og hvordan slike saker kan/skal håndteres når de dukker opp. De færreste vil ha noen problemer med at barn/ungdom bygger hytte i skogen. Det er lite tvil om at dette bygget er langt over det som vanligvis oppfattes som hytte. Ellers hadde kommunen ikke brukt et sekund på saken og bare krevd rivning ICON_WINK . Men hvor grensen mellom plankehytte og utsiktstårn går? Si det.
Hva jeg ser er heller ikke så veldig relevant all den tid vi har et greit regelverk som sier hva som er lov og ikke lov. Noe er ikke mindre eller mer ulovlig enn noe annet.

Så da ender vi opp med to ungdommer med særdeles høy gjennomføringsevne som har bygd på kommunal grunn, fellesskapets grunn.
Nå er det slik at kommunen kan gjøre noe uten at hele fellesskapet er enig, vi kaller det for demokrati. Det er også veldig godt mulig at kommunen til tider tar anti-demokratiske beslutninger (ikke flertall). Men de skal i hvert fall følge de gjeldende regler:

Det er i utgangspunktet kommunen selv som bestemmer hvordan arealene skal brukes, så lenge arealbruken er innenfor rammene av nasjonal politikk. Statsforvalteren er fagmyndighet innen landbruk, miljøvern, helse og samfunnssikkerhet, og skal sørge for at nasjonale interesser blir ivaretatt. I tillegg skal vi sikre at kommunale vedtak i plan- og byggesaker er i samsvar med gjeldende lovverk.

Så at to tiltakslystne ungdommer bygger en hytte av en annen dimensjon ICON_SMILE synes jeg er en gladnyhet.
Og at de har bygget såpass solid og gjennomtenkt at kommunen ser ut til å håndtere saken akkurat som baker Hansen som bygget sin garasje 2 meter inn på kommunal grunn uten å søke om tillatelse, synes jeg er en gladnyhet også.
Loven skal være lik for alle.


Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå