Spinningsykkel eller romaskin??

Hallo!

Driver å lurer på å kjøpe noe treningsgreier til å ha i stua, med en stor plakat med "Ja, du har dårlig samvittighet!!!" på. Spørsmålet er da, skal jeg kjøpe en spinningsykkel eller ei romaskin...? Syns sykkel er mest gøy på sommeren, og det er det treningen skal siktes inn mot. Det vil si at jeg ikke skal møte sommeren med minus på kondiskontoen... Men hva gir best treningseffekt? Har noen kilo for mye rundt magen, og ser for meg at romaskina kan være mer effektiv der.

Noen synspunkter??

På forhånd hjertelig takk!

Mvh

Werner

Hva med piggdekk og bra vinterbekledning? Lite som slår en bra vintertur på sykkel...

(sier han som har vært mer eller mindre sammenhengene forkjølet siden guttungen startet i barnehagen sist sommer...)


Ole.

Hehe! En stykk vintersykkel er i stallen, komplett med pigg! Men er altfor lite disiplinert til å dra ut å sykle når sørpa ligger ankelhøyt... Tenker som så at hvis jeg har noe i stua, som jeg må gå forbi hver gang jeg skal til kjøleskapet, vil den dårlige samvittigheten vinne. Og voila, så er sykkelsesongen 2006 straks meget bedre!

Det går dessverre ikke an å "spotburne" fett. Kroppen bestemmer selv hvor fettet forsvinner fra. Det eneste som teller ved slanking er et kaloriunderskudd. spis mindre enn du forbrenner.

Ellers enig med Ole her.

Romaskin er flott trening som gir styrke i rygg og armer i tillegg til bein. Som allsidig trening er det nok hakket bedre enn sykling på spinningsykkel. Men det er lettere å holde ut lenger på spinningsykkel enn på romaskin. For å bli bedre til å sykle er det selvfølgelig lurest å sykle.

[/quote]Som allsidig trening er det nok hakket bedre enn sykling på spinningsykkel. Men det er lettere å holde ut lenger på spinningsykkel enn på romaskin. For å bli bedre til å sykle er det selvfølgelig lurest å sykle. [/quote]

I tillegg er det lettare å gjere andre ting medan du trenar. F.eks sjå på DVD. ("Spinningtime" til The Collective kunne jo blitt ein vinnar;) Eller lese/sjå på bilete av superfine sykkelstiar i singletrack magazine.. (dersom intensiteten på syklinga er låg;)

Då eg var i millitæret måtte eg av og til ty til økter over ein time på romaskin. Sorry altså, men det var berre heilt totalt, komplett pyton gørr <img src="/forum/arena/images/graemlins/yawn.gif" alt="" /> Ledningen på Minidiscen (ja.. det er faktisk så lenge sidan) var i tillegg veldig i vegen.

I tillegg tek ein sykkel mykje mindre plass enn ei romaskin..

Roing er en av de mest allsidige idrettene sammen med svømming og langrenn. Roing involverer stort sett hele kroppen og gir veldig god trening til ryggmuskulatur, skulderkomplekset, armer, mage, hofter, sete, lår og legger. Harde roøkter gir også godt sykkelgrunnlag, se bare på tiden til Olaf Tufte i Birken i 2004 (3.13 minnes jeg det var) med en kroppsvekt på nesten 100 kg ca to uker etter OL i Aten <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Er målet slanking og bedring av fysisk form, ville jeg valgt romaskin framfor spinningsykkel. Flere store muskelgrupper i arbeid gir høyere kaloriforbruk og bedre trening av hele kroppen. Om du er enig må du finne ut av selv. Mange treningsstudioer har Concept Roergometer, romaskinenes Rolls Royce. Be en instruktør om en innføringsøkt og se hva du synes selv.

Det er dessuten ikke noe vanskeligere å se på The Collective mens man ror enn mens man spinner <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

mvh
Harald

Det kan ha litt med at Mr tufte gjennomfører mesteparten av lavintensitetøktene sine på terrengsykkel/løping. Dette fordi det er vanskeleg å gjennomføre roing teknisk korrekt i den lavaste intensitetssona.:) Kjelde: (olympiatoppen 2005)

Men roing er nok betre for aktivering av heile kroppen ja..

Interessant Fenris, det var jeg ikke klar over. Jeg har ikke så mye erfaring med roing, men har prøvd tilstrekkelig med økter til å forelske meg i nevnte Concept maskin og effekten øktene på den gav <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Synd den nesten koster 20.000.- <img src="/forum/arena/images/graemlins/crying2.gif" alt="" />

Her kan det imidlertid være at Concept også gir bedre effekt enn å kjøpe seg en rimelig romaskin til hjemmebruk.

Roere på høyt nivå regnes som generelt godt og allsidig trent. Jeg er såpass gammel at jeg husker Hansen-brødrenes herjinger. Vet ikke om de sykler i dag, men de var i hvert fall noen råtasser på langrennsski.

Mvh
Harald

Dette stemmer vel ikke helt?

Det er ikke sammenheng mellom hvor mange muskelgrupper du bruker og hvir mye kalorier du forbrenner. Gode langrennsløpere klarer å utnytte 95% av maks o2 ved staking. Dette betyr at de ved maks innsats med bare overkoppen i bruk, vil klare å forbrenne 95% av de kaloriene de klarer med hele kroppen. Da ligger det ingen begrensing i hvor mange kalorier en mosjonist klarer å forbrenne på sykkel <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Har man lyst bli god til å sykle er det vel ingen tvil om hva som er det beste valget. Skal man god til noe, må man gjøre akkuratt den bevegelsen man skal bli god til. Alternativ trening er oppskrytt.

Jeg tror også en spinningsykkel vil bli brukt mer enn en romaskin.

Interessant. Jeg har alltid trodd at jo flere muskler som jobber jo mere energi forbruker kroppen. Skal sjekke mer før jeg svarer deg på akkurat det. Men de nevnte langrennsløperne bruker jo nesten hele kroppen når de staker, ikke bare overkroppen?

Jeg synes ikke allsidig trening er oppskrytt <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />, jeg tror tvert i mot at variert trening blant annet kan være med på å forebygge skader. I tillegg tror jeg at flere aktiviteter under grunnstreningsfasen er gunstig for motivasjonen; jeg vil gjerne møte sommeren skikkelig sulten på sykling. For meg blir den sulten større om jeg ikke har sittet time ut og time inn på en ergometersykkel eller spinningsykkel (men jeg er bare en halvtrent mosjonist).
Greit nok at trening på ergometersykkel gir mere direkte overførbar treningseffekt for sykling, men for en vanlig mosjonist som bare vil holde seg i form og bruker sykling som barmarksrening tror jeg mer på å trene hele kroppen ved siden av syklingen. Sykling ute om sommeren og inne om vinteren gir god trening fra hofta og ned, men hva med resten av kroppen? Kan selvfølgelig kombinere "innendørssvetting" på en ergometersykkel med styrketrening, men akkurat denne diskusjonen handlet jo om roapparat kontra sykkel <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Mvh
Harald

Hvis du tråkker alt du orker vil det si at du tråkker så fort som du klarer å levére oksygen til beinmusklene. Tar du i bruk andre musker, må beina nødvendigvis jobbe litt mindre hardt. Med mindre du har den uvanlige kombinasjonen av Dæhlie-O2-opptak og Stælken Gundersen-muskulatur, da sier beinmusklene stopp før du har "makset" O2-opptaket.


Ole.

Eg kan varmt anbefale boka "Utholdenhet - Trening som fungerer" (Frøyd et. al 2005. Akilles Forlag) Dette er ei "blekke" som er pensumlittaratur på studiet mitt, og beskriv olympiatoppen sin treningsfilosofi. Denne filosofien vert brukt på b.l.a Tufte, Gunn Rita, Bjørndalen osv. Her finn du i tillegg mange eksempel på øktene til nevnte utøvarar, i tillegg til litt lett treningsfysiologi <img src="/forum/arena/images/graemlins/yes.gif" alt="" />

[quote]Skal man god til noe, må man gjøre akkuratt den bevegelsen man skal bli god til. Alternativ trening er oppskrytt.[quote]


Mykje rett her, men dersom ein ligg på den lågaste intensiteten, (eit godt stykke under konkurransefart) Spelar det ingen rolle om du syklar eller joggar osv. Den einaste forskjellen er at du kan sykle over eit mykje lengre tidsrom utan å komme i faresonen for belastningsskadar. Men når intensiteten nermar seg konkurransenivå, SKAL aktiviteten være spesifikk. <img src="/forum/arena/images/graemlins/fiolin.gif" alt="" />

Consept II koster ca 7K hvis du kjøper den selv i USA.

hehe.. Korleis i alle dager kom svaret mitt inni sitatet?? Vel vel. Datakunnskapane skrantar litt som dykk ser;)

to poeng her:

Jo større muskelmasse som aktiveres jo høyere blir oksygenforbruket. Ved sykling bruker man de aller største musklene kroppen har å by på. Lår, rumpe og legger. I tillegg bruker man selvfølgelig hjertet og lungene. Ved staking på ski bruker man også store muskler. Spesielt rygg, mage og overarm. Skiløpere har også litt mer velutviklet rygg- og armmuskulatur enn den gjengse syklist.

I tråden var det snak om trening for å komme i bedre form, bli bedre til å sykle og miste noen kilo rundt magen. Uansett om du ror eller sykler kommer man til å oppnå alle tre, sannsynligvis.

Problemet med roing er at det er vanskelig å ro på romaskin over lengre tid. Det er tyngre både fysisk og psykisk enn det å sykle på en spinningsykkel eller rulle.

Et regnestykke: Ved trening på romaskin kan jeg forbrenne ca 900-1100 kalorier i timen etterhvert som teknikken sitter og beina får jobbet. På spinningsykkel vil forbrenningen ligge mellom 600-1100 kalorier i timen. På romaskinen er det lite trolig at man orker mer enn økter på 30-45 minutter to ganger i uken. Dette vil bety ca 1000 kalorier mer forbrennt i uken.
På spinningsykkel er det sannsynlig at man kan orke mer tid. F.eks 1 økt på 90 minutter med 600 kalorier i timen, samt en økt på 1 time med 900 kalorier i timen. Den første økten i rolig tempo foran tv'en eller med en bok. Den andre økten en tøff intervalløkt med god oppvarming og nedroing. Kanskje kan man klare enda en økt i uken i tillegg.

Resultatet blir dermed mye høyere kaloriforbruk med sykling enn ved roing.


Dette er bare sånn jeg realistisk ser på det. Jeg synes romaskin er super trening og faktisk moro. Men jeg orker ikke å ro mer enn maks 45 minutter. Fordi roing er harderer på kroppen enn sykling, går en romaskinøkt mer utover videre trening resten av uken.
Hvis man ikke prioriterer å bli god til å sykle, men heller ønsker å få bra biceps og bred rygg er selvfølgelig roing bedre trening.

Jeg bruker en WaterRower hjemme. Hvis Concept 2 er en PC så er WaterRower en Mac. Det betyr altså at den er litt penere i designet, klarer å gjøre alt det den andre klarer, men med en vri, samtidig som det ikke er et like stort brukermiljø rundt den.



WaterRower bruker altså vann isteden for vifte. Resultatet er at isteden for en masse viftebråk så hør du lyden av åretak i vann når du trekker. Setet ruller på treskinner isteden for på metall, noe som også begrenser lyden og gir en mykere følelse.

Motstanden reguleres ikke like enkelt som på en Concept 2, siden justering her består i å endre vannmengden i tanken. Men til gjengjeld så øker motstanden mer ved økning av farten/frekvensen enn det den gjør med en viftemaskin. Det er altså ikke noe problem å endre motstanden og intervalltrene, det er bare å endre farten litt.

Plass er ikke noe problem med en WaterRower. Den lagres på høykant, så bare man har litt gulvplass til den i det man bruker den så går det bra.

Når det gjelder det å gjøre andre ting mens man ror så er det vanskelig. Jeg har prøvd å spille PS2 på romaskin kontra spinningssykkel. Det funker på sykkel, det funker ikke på romaskin. Å se på film funker derimot fint.

Les mer om WaterRower her.

Denne kan jeg skrive under på. Etter hvert har jeg endt opp med et fast intervallprogram som tar 42-45 minutter.

Og bra biceps og bred rygg er jo noe alle vil ha <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Fleip til side, jeg er kanskje litt utenom normen, men jeg synes det er morsommere å ro enn å sykle på spinningsykkel. Kommer kanskje av at jeg i mange år har padlet mer enn jeg har syklet...
Har alltid trodd at roing som aktivitet var snill med kroppen (ikke harde støt ol) og at det at man ikke orker så mye roing som sykling mest handler om tilvenning og trening. Jeg hadde ikke hatt problemer med å motivere meg til 5-10 km daglig på en Concept roergometer <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Erling: Har du kjøpt Concept fra USA selv? Komplisert? Vil nok ikke kjøpe Cocept selv, men har veldig lyst på en kajakkergometer bygd på samme prinsipp og som ikke selges i Norge.

Fenris: Noen bokhandel som fører boka du nevner?

Ole: Men hvorfor snakker da alle eksperter på slanking om at langrenn og roing er de mest effektive kaloriforbrennerne?

Mvh
Harald
(som tydeligvis begynner å bli litt gammel og utdatert <img src="/forum/arena/images/graemlins/crying2.gif" alt="" />)

På helsestudio der jeg før betalte hundrevis i måneden hadde de Water Rower. Jeg likte følelsen av den godt, og fikk litt sånn samme følelse som når man ror ordentlig båt. Det er lett når det går sakte og grisetungt når man gir på.

Den hadde i tillegg en kjekk computer som logget takt, distanse, tid og watt om jeg ikke husker feil. Det gjorde det ganske morsomt å ro. Det er riktig som sykkeloyvind skriver over at det vanskelig å motivere seg til en lang roøkt.

Hvis jeg skulle velge ville jeg kjøpt romaskin for avvekslingens skyld. innendørssvettingpåenergometersykkelsykkel er ikke sykkel likevel <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Om du vil sykle inne senere kan du jo bare kjøpe slikck-bakdekk og en rimelig rulle.


Lykke til
LarsB

Jeg har romaskin og sykkel på rulle i treningsrommet mitt. De står side om side foran TV og DVD. Eget rom som benyttes kun til trening. Altså er det lagt opp til optimale treningsforhold både for sykling og roing.

Min erfaring etter 2 års bruk er som følger:

- Trening på romaskin er god allsidig trening for de fleste muskelgrupper.
- Trening på romaskin er tung trening som krever lang restitusjon. Som medfører at det kan gå utover annen trening senere i uka.
- Trening på romaskin klarer jeg maks i 30 - 45 min. Dels fordi det er tungt, og dels for at det blir ensformig og kjedelig.
- Du skal være meget sterk skal du klare å kjøre intervaller i sone 3 (80 - 90 % av HF). Følgelig er det for meg ikke mulig å kjøre intervaller av god kvalitet. Så det blir kun ganske rolige turer.
- Trening på romaskin er overraskende hardt for beina. Det medfører at jeg ikke synes at det er noen ideell trening for meg som primært satser på sykkel.

Med bakgrunn i dette så har det blitt til at jeg bruker romaskinen mindre og mindre. Jeg mener at jeg får langt bedre og spesifikk trening av å sykle på rulle. Rullesykling gir meg større variasjonsmuligter. Rullesykling gir meg langt høyere kvalitet på intervalløktene. Romaskinen bruker jeg mest nå bare hvis jeg har dårlig tid og en sjelden gang ikke er sugen på å sykle rulle.

Så hvis du primært ønsker å bli en god syklist så kjøper du ei rulle (ikke spinningsykkel). Hvis du har god råd så kjøper du også en romaskin. Hvis du bare kjøper romaskin så tror jeg du ganske fort vil angre, eller også kjøpe ei rulle.

Sykkel er jo også populært som slankemiddel.

For en totalt utrent person er det en fordel og iverksette så mange muskler som mulig, fordi musklene er så små. Likevel er det de store musklene som vil sørge for høyest oksygen- og kaloriforbruk.

Etterhvert som man spesialiserer seg vil man få større muskler og dermed økt forbrenning når man driver med hovedidretten enn hvis man gjør en aktivitet som bruker de musklene man ikke har noe volum på.

F.eks vil syklist ha mye høyere forbrenning ved sykling enn en kajakkpadler, og motsatt.

En annen ting med roing er at det er en teknisk krevende aktivitet. Tilvenningsperioden vil være større enn det er med sykling, ettersom det er noe alle her allerede kan.

Her er smaken som baken, og meningene delte...

Trives selv bedre på en god spinningsykkel enn på "moderne bakhjulsrulle" (Tacx 1460) når jeg skal kjøre rolige økter.
Har endt opp med å selge rulla, kjøre tempointervaller på en gammel balanserulle og klatreintervaller/styrketråkk samt lavintensitetsøktene på spinningsykkel.

Den eneste årsaken til at jeg nå igjen vurderer ny bahjulsrulle, er effektmåling og konstruksjon av egne intervallprogram (Tacx Cosmos).
Tror jeg beholder spinningsykkelen til lavintensitetsøkter også i fremtiden.

Selv bruker jeg rulle men det jeg ser som fordel med innendørssvettingpåenergometersykkel sykkel kontra rulle er styrketråkk. Med bakhjuls rulle (hvertfall den jeg har Tacx Flow) blir det ikke nok motstand. Så skal du kjøre styrketråkk kjøp innendørssvettingpåenergometersykkel sykkel hvis ikke, bakhjulsrulle.

Joda, variert trening er med på å forebygge belastningsskader. Det er også godt å ikke drive samme trening hele tiden.

Da jeg drev med langrenn ble jeg tvunget til å finne alternative treningsformer om sommeren, dette er jeg utrolig glad for. Det var slik jeg startet å sykle <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

At det er samme hvaslags aktivitet man driver på lav intensitet er jeg ikke enig i. Lankjøring _ER_ viktig for å bli god i utholdenhetsidretter. Lavintensitets trening utvikler kapilærnettet og kapilærene spiller en meget viktig rolle i hvor mye o2 musklene klarer å ta opp fra blodet. Derfor er det viktig at man har et godt kapilærnett i de musklene man bruker i den spesifikke øvelsen. Langkjøring er forøvrig også god teknikktrening <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Med Tacx Fortius får du nok motstand til styrketråkk.

Noen ivrige sjeler bruker bremsene på sykkelen for å få til styrketråkkmotstand på rulla. Denne syklisten er ikke en av dem.

Styrketråkk er også ganske lett å gjennomføre ute, uansett vær. Tar ikke så lang tid, innebærer lav fart. Spesielt hvis man finner en bakke der man kan sykle teknisk ned og asfalt opp. F.eks opp til Tryvann.

Fra Gressbanen til tryvann vil man rekke 2 ti-minutters drag, hvis man sykler veldig rolig mellom dragene, uten at man trenger å sykle nedover.

2x2x10minutter blir en bra styrkeøkt. 3 minutter pause mellom de drag én og to og tre og fire. Ti minutter mellom to og tre. Egnet nedfart er Korketrekker'n + stien som går fra fartsdumpa ved parkeringsplassen ved Midstuen. Denne gangstien går helt ned til Gressbanen.

Hvorfor styrketråkk? Noen som kan komme med noen dokumentasjon på at det er nyttig trening? Jeg for min del har kuttet det helt ut, og erstattet de med flere langintervallerøkter på 80 - 85 % av HF.

Jeg har tro på at den styrken du får gjennom intervaller er mer spesifikk trening, og bedre egnet for fremgang enn styrketråkk. Dessuten tror jeg styrke i beina sjelden er en begrensende faktor for folk flest, med mindre du er veldig svak.

Eks.
I slutten av et ritt (f.eks Holmenkollrittet) møter du på en lang tung oppoverbakke. Du er svært sliten og beina kjennes ut som de er helt kjørte. Da tenker man kanskje fort at jeg er nok for svak i beina. Men er det tilfelle? Kanskje er det okysgentilførselen til musklene som er begrensningen. Hva bør jeg vektlegge i treningsarbeidet mitt da mon tro?

Gunn Rita Dahle og Kenneth Flesjå mener å sitte med, ikke bare dokumentasjon for at styrketråkk er bra, men også på hvilken frekvens det er best m.m.

Rune Høydahl har vel ikke noe dokumentasjon, men 15 års erfaring og resultater som få andre kan vise til tilsier at hans tro på styrketråkk er vel begrunnet.

Det har pågått en interessant diskusjon om dette på www.syklingensverden.com.

http://www.syklingensverden.com/diskusjo...b7fafc5f438e5ed

Alle vet at Gunn Rita og Rune har hatt suksess på sykkelen. Men ingen vet vel akkurat hvilken trening de har utført som har gitt de suksess. Styrketråkk er en av mange måter de trener på, og å påstå at nettopp styrketråkk har gitt de suksess møter jeg med skepsis. Kanskje hadde de vært enda bedre uten styrketråkk, og heller brukt disse timene på annet. Jeg mener det er vanskelig å skille uten deler av deres trening og si at en spesiell ting har vært bra.