Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Sykling når det tordner og lyner

Sykling når det tordner og lyner #2711996 26/06/2022 20:33
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Hvor (u)sikkert er det å legge ut på sykkeltur når det tordner og lyner,
er det å be om trøbbel eller vil dekkene isolere mot bakken slik at man ikke får strømgjennomgang ?


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2711997 26/06/2022 20:59
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
A
appelsin2 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
A
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
Redder deg ca. like bra som å gå på fjellet med fjellsko.

Bil er vel trygt fordi strømmen går i metallet rundt bilen, ikke på grunn av gummien i dekkene.

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2711998 26/06/2022 21:11
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,110
A
Anomyn Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,110
Temaet har vårt oppe her før, i 2012:
https://www.terrengsykkelforumet.no/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1451738

En bil virker som et "Faradays bur", da metallet omslutter de i bilen.
En sykkel er nok ikke et Faradays bur.

Mener å huske for lenge siden å ha lest om en amerikansk mindreårig som ble drept av lyn mens han syklet.

Fra nettet: "Lynet unnslipper via hjulene, selv om dekkene er dårlige ledere. La være med å tro, at sykling er ufarlig. En sykkel er IKKE et lukket metalbur som beskytter. "

Fra amerikanske forhold: https://www.zhsydz.com/no/can-you-get-struck-by-lightning-on-a-bike/
(Med translator-blemme: Anbefaling om å "søke ly for tordenvær" er blitt til anbefaling om å "søke asyl" .. )
(Og anbefaling om å holde avstand til en syklende venn i tordenvær er blitt til "å skille deg selv". Utrolig.)

Langt nede på siden: "I følge National Weather Service er det gjennomsnittlig 49 lynrelaterte dødsfall i USA hvert år, og hundrevis av mennesker er skadet – noen av dem er relatert til sykling. Skader spenner fra alvorlige brannskader og permanent hjerneskade til hukommelsestap og personlighetsendringer. "

Redigert av Anomyn; 26/06/2022 21:24.
Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2712007 27/06/2022 05:49
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
E
erik e Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
E
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
Ha. Det er mange ting som er mye farligere enn lyn og torden når du sykler. Så det bør du slutte med . Hallo !

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2712041 27/06/2022 09:11
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
En klar ulempe med stålramme :-)

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2712044 27/06/2022 09:21
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Pfff. tror du at karbon isolerer så bra?

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2712045 27/06/2022 09:23
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Hold deg unna store, flate plasser, og det er greit. Så Ekebergsletta er kanskje ikke så lurt.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2712051 27/06/2022 09:42
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Og så er det greit å holde seg borte fra vannsykling og.

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2712057 27/06/2022 10:03
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Og om man skal ha noe glede av dekkenes isolasjonsevne tenker jeg at fatbikedekk vil være tingen.
Ved direkte treff tror jeg ikke det utgjør særlig forskjell, men kan jo hende at det kan hjelpe når lynet slår ned veldig nærme.
Nærme nok til å ha farlig potensialforskjell i bakken, men ikke nær nok til å bli truffet av 'følerne' som sprer seg langs bakken fra treffpunktet.

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Tange] #2712100 27/06/2022 13:53
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Tange
Og om man skal ha noe glede av dekkenes isolasjonsevne tenker jeg at fatbikedekk vil være tingen.
Ved direkte treff tror jeg ikke det utgjør særlig forskjell, men kan jo hende at det kan hjelpe når lynet slår ned veldig nærme.
Nærme nok til å ha farlig potensialforskjell i bakken, men ikke nær nok til å bli truffet av 'følerne' som sprer seg langs bakken fra treffpunktet.

Nei. Gnisten har allerede gått gjennom flere kilometer med luft før den treffer deg. Ti cm ekstra med luft forbi gummien i et fatbikedekk utgjør ingen forskjell.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2712102 27/06/2022 14:04
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
ICON_SMILE

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: erik e] #2712124 27/06/2022 20:44
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,110
A
Anomyn Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,110
Sitat: erik e
Ha. Det er mange ting som er mye farligere enn lyn og torden når du sykler. Så det bør du slutte med.

Oh, yeah. Det tryggeste er å sitt hjemme i sofaen hele dagen og se på nett-tv.
Flere av mine studiebekjente, og ikke-bekjente. bærer tydelig preg av mye innesitting. Beer-belly hengende godt ut over beltet. Ikke bra. Slett ikke bra. Motbydelig.
Da tar jeg faen meg heller en sykkeltur. Uansett, lyn og torden, eller ikke.
Man kommer ikke levende fra livet, uansett. (Uten beerbelly).
Better die with honesty.

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: GeirK] #2712127 27/06/2022 21:32
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 108
terjelo Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 108
Sitat: GeirK
Sitat: Tange
Og om man skal ha noe glede av dekkenes isolasjonsevne tenker jeg at fatbikedekk vil være tingen.
Ved direkte treff tror jeg ikke det utgjør særlig forskjell, men kan jo hende at det kan hjelpe når lynet slår ned veldig nærme.
Nærme nok til å ha farlig potensialforskjell i bakken, men ikke nær nok til å bli truffet av 'følerne' som sprer seg langs bakken fra treffpunktet.

Nei. Gnisten har allerede gått gjennom flere kilometer med luft før den treffer deg. Ti cm ekstra med luft forbi gummien i et fatbikedekk utgjør ingen forskjell.


Jo. Tange har rett. Flere mennesker (og dyr) påvirkes av «ground current» etter lynnedsslag i nærheten, enn de som treffes direkte. Fatbikedekk hjelper null og nada mot det siste, men har noe effekt på det første.

Om Ground current: https://www.weather.gov/safety/lightning-struck

En lignende diskusjon, om gummisåler - med formler og greier: https://physics.stackexchange.com/q...tection-against-cloud-to-ground-lightnin

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2712128 27/06/2022 21:54
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,110
A
Anomyn Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,110
Ja, da ser vi ut til å ha hatt 2 av det meteoroligene kaller litt småsterke konveksjonsceller passere her i kveld, i Innlandet. Noe lyn i to perioder, meget mørk himmel. Og rikelig med nedbør i kortere perioder.

Men kan det kalles "ekstremvær"? Ikke helt uvanlig vær om sommeren dette.

Har det gått inflasjon i varsling av "ekstremvær" hos Meteorologisk Institutt? At terskelen for å varsle er senket betraktelig?
Kan det være for å helgardere seg mot kritikk for ikke å ha varslet kraftig uvær hvis det inntreffer?

Ulempen med en slik praksis er at ekstremvarsler ignoreres.
Blir litt som å rope ulv, ulv, i utide, dette.

Redigert av Anomyn; 28/06/2022 06:33.
Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2712142 28/06/2022 07:31
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 91
yalla Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 91
Det er vel ground current som tok 323 reinsdyr for noen år siden(?). Dyr med fire føtter er enda mer utsatt enn mennesker, siden sentrale organer ligger mellom for og bakbein..

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...hardangervidda-ble-kvalm-av-aa-vaere-der

– Hvordan kan så mange bli drept av et lynnedslag?

– Det er gjort forskning på dette, men vi vet ikke helt sikkert. Trolig fungerer for- og bakbena på dyrene som pluss- og minuspoler som leder strømmen fra lynnedslaget gjennom dyrene. Fordi vi mennesker bare har to ben som er nært plassert, så er ikke vi utsatt for den samme faren som disse dyrene, sier Smits.


hilsen en gammel mann med hatt
Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: terjelo] #2712146 28/06/2022 07:38
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: terjelo
Sitat: GeirK
Sitat: Tange
Og om man skal ha noe glede av dekkenes isolasjonsevne tenker jeg at fatbikedekk vil være tingen.
Ved direkte treff tror jeg ikke det utgjør særlig forskjell, men kan jo hende at det kan hjelpe når lynet slår ned veldig nærme.
Nærme nok til å ha farlig potensialforskjell i bakken, men ikke nær nok til å bli truffet av 'følerne' som sprer seg langs bakken fra treffpunktet.

Nei. Gnisten har allerede gått gjennom flere kilometer med luft før den treffer deg. Ti cm ekstra med luft forbi gummien i et fatbikedekk utgjør ingen forskjell.


Jo. Tange har rett. Flere mennesker (og dyr) påvirkes av «ground current» etter lynnedsslag i nærheten, enn de som treffes direkte. Fatbikedekk hjelper null og nada mot det siste, men har noe effekt på det første.

Om Ground current: https://www.weather.gov/safety/lightning-struck

En lignende diskusjon, om gummisåler - med formler og greier: https://physics.stackexchange.com/q...tection-against-cloud-to-ground-lightnin


Selvfølgelig hadde jeg rett ICON_SMILE .
Men så vidt jeg leser hans kommentar går han bare inn på direkte nedslag og der har 10 cm ikke særlig betydning. Med 30 kV/cm er man på ca. 300 kV for å hoppe gjennom 10 cm luft. Med et lyn på 300 mV snakker man om 1 promille.
Men siden vi er enige, burde han ha svaret med "Ja. Gnisten har .........."

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2712154 28/06/2022 07:55
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
A
appelsin2 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
A
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
Slår lynet ned direkte betyr jo selvsagt ikke dekk og slikt noe, men de kan bety noe i forbindelse med hvor lynet slår ned. Om det blir i deg eller et tre på siden av veien. Tviler på det er signifikant da vi snakker elektrostatiske felt og høy spenning, men en eller annen effekt vil det ha.

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: appelsin2] #2712165 28/06/2022 08:30
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Nja, om vi tenker EspenW som gjerne flasher (no pun intended ICON_SMILE ) racersyklister når han er ute på fatbiken sin.
Da kan det jo være avgjørende hvem som blir truffet.
Om ikke racersyklisten kompenserer med gedigen overvekt ICON_WINK .

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2712175 28/06/2022 10:00
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 108
terjelo Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 108
Fire syklister sykler på et uendelig stort og helt flatt jorde.

Den første er en helårs fatbikesyklist med krutt i beina, Kindernay-nav og de største prototype-dekkene du kan finne. Den andre er en oljet og glattbarbert landeveisrytter, med full carbon-rigg, høyprofilhjul, smykker på kroppen, sittende i uanstrengt aero-stilling. Den tredje er en skjeggete GenX-er med flanellskjorte og fjørå-shorts på en fulldempet stålramme med enduro-geo og britisk sjel. Den fjerde har helhjelm, sykler på en Scott Gambler av ukjent årgang, med moto-klær og sannsynligvis ubetalte inkassoregninger.

Lynet slår ned. Hvem av de fire har størst sjanse for å bli direkte truffet? Hvordan går det med de tre andre? Begrunn svaret.

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2712179 28/06/2022 10:29
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121
K
knutspeed Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121
Det skumleste er jo å falle. Kan det finnes mørketall fra sykling - truffet av lyn eller ei?

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/nesten-1000-doede-etter-fall.OMgu4Fgry

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: knutspeed] #2712185 28/06/2022 11:02
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Jeg har alt i mange år gjort en sak av at folk som går skal bruke hjelm, det kan godt utvides til generell hjelmbruk for alle unntatt syklister. Det ser ut til at sykling er såpass trygg (fallulykker) at det ikke vil være særlig lønnsomt med hjelmpåbudt her. Det er også veldig usannsynlig for utstrakt underrapportering her, med at dette er det eneste området hvor sykkelen blir tatt på alvor av myndighetene, og ulykker blir tatt inn i statistikken over trafikkulykker.

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Flamini] #2712344 30/06/2022 07:31
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,110
A
Anomyn Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,110
Langt farligere enn lyn for syklister er nok uoppmerksomme bilførere, dvs fører som kombinerer kjøring med andre sysler: Denne fra nrk.no i dag:

"To år tidligere jaktet Follo-politiet på trompet-mannen. En sjåfør som spilte trompet mens han kjørte i høy hastighet på E6."

Re: Sykling når det tordner og lyner [Re: Anomyn] #2712361 30/06/2022 09:31
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Whataboutism.


Moderator  support