Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Kutte ut temposykkel?

Kutte ut temposykkel? #2703397 04/04/2022 12:18
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online OP
Besatt
OP Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
https://road.cc/content/news/bernal-says-time-trial-bikes-are-part-cycling-291617

Jeg synes dette er en interessant diskusjon. Vi er allerede der at UCI forbyr sykler fra å være bygget raskest mulig, og med nye regler har de også forbud mot å bruke syklene i raskest mulig sittestilling.

Hvorfor har vi fortsatt temposykler? Det er lett å tenke seg at det er for at sykkelfabrikkene skal selge enda en type sykler, men er det markedet så stort?

Re: Kutte ut temposykkel? [Re: Gråstein] #2703410 04/04/2022 13:13
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Sikkert ingen big deal for Ineos & co med noen hundre mill i årlige budsjetter og verdens dyktigste ryttere men for nivå 2, 3 osv er det helt sikkert svært mye enklere, billigere og krever færre ressurser om man droppet temposykler.


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Kutte ut temposykkel? [Re: Gråstein] #2703415 04/04/2022 13:31
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Kunne bare kutta ut for min del. Det lille jeg har av interesse for tempo er ikke hvem som har mest aero sykkel. Spørsmålet er vel hvor grensen skal på modifisering av vanlige sykler. Platehjul ok? Tempobøyle? Etc.

Re: Kutte ut temposykkel? [Re: Gråstein] #2703421 04/04/2022 13:49
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Så lenge de er lovlige i Triathlon vil de vel bestå. Men tar gledelig imot Mercx-regler på tempoetappene i GT's. Regner med at det ev. ville blitt en gjenoppblomstring for de litt pensjonerte aero-modellene som SystemSix og Venge.


Create the problem and sell the solution
Re: Kutte ut temposykkel? [Re: Gråstein] #2703424 04/04/2022 13:53
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Temposykling i dag er jo egentlig kappgang. Du kan gjøre noe fort, men ikke så fort som det er mulig, fordi masse regler begrenser hastigheten.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Kutte ut temposykkel? [Re: Gråstein] #2703429 04/04/2022 14:21
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Spanjolene og Baskerne gjør i hvert fall sitt beste for å bli kvitt temposyklene med gruspartier og brosteinspartier på hver eneste tempoetappe.

Re: Kutte ut temposykkel? [Re: DuffMcShank] #2703440 04/04/2022 15:32
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: DuffMcShank
Så lenge de er lovlige i Triathlon vil de vel bestå. Men tar gledelig imot Mercx-regler på tempoetappene i GT's. Regner med at det ev. ville blitt en gjenoppblomstring for de litt pensjonerte aero-modellene som SystemSix og Venge.


Mange store produsenter har egne tri-sykler som ikke er UCI-lovlige. Markedet for tri-sykler er nok en del større enn for UCI-lovlige temposykler, men usikker på hvor raskt de klarer å tjene inn utviklingskostnaden på disse syklene.
Jeg tenker at det hadde vært vel så kult hvis også tempoetapper og temporitt ble syklet på standard-racer.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Kutte ut temposykkel? [Re: Alpers] #2703463 04/04/2022 18:44
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online OP
Besatt
OP Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Sitat: Alpers
Temposykling i dag er jo egentlig kappgang. Du kan gjøre noe fort, men ikke så fort som det er mulig, fordi masse regler begrenser hastigheten.


Dette gjelder vanlige ritt også. Det som gjør tempo ekstra spesielt er jo at det er en annen idrett som utøves på samme måte men som får bruke raskere utstyr.

Det er mange ting som vil gjøre en temposykkel ulovlig i vanlige ritt. Detaljene kan andre bedre enn meg. Er det bare for at man ved å bruke samme utstyrsregler som i vanlige ritt ender med at man bruker spesialiserte sykler likevel, får man justere videre. I etapperitt vil det jo feks være mulig å sette begrensninger på hvor mange sykkeloppsett ryttere får lov å bruke.

Re: Kutte ut temposykkel? [Re: Gråstein] #2703467 04/04/2022 18:53
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
S
sun flyer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
Hvis man skulle hatt raskest mulig temposykkel burde man tillatt liggesykkel...

Re: Kutte ut temposykkel? [Re: Gråstein] #2703476 04/04/2022 19:41
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814
K
knuthaug Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
K
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814
Sitat: Gråstein
I etapperitt vil det jo feks være mulig å sette begrensninger på hvor mange sykkeloppsett ryttere får lov å bruke.


Det var min tanke også, at man på starten av et etapperitt måtte melde inn hvilken sykkelmodell man brukte, og man får ikke lov til å bytte den ut (noen få unntak kanskje, som totalhavari av ramme eller noe), uansett. Og man må sykle alle etapper med den, ferdig snakka. Også samme hjelm/sko/drakt. ITT og lagtempo beholder akkurat samme regler som i dag (raskeste fra a til b, raskeste lag fra a til b og måler tiden på 4 eller 5 rytter i mål etc). Bare med den samme sykkelen. Alltid.

sett på noen små klistremerker eller noe, som man gjør i Enduro world series og sjekk på start.

Redigert av knuthaug; 04/04/2022 19:42.

Norskenduro.no - Alle norske enduroresultater på ett sted
Re: Kutte ut temposykkel? [Re: knuthaug] #2703479 04/04/2022 20:09
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online OP
Besatt
OP Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Sitat: knuthaug

Det var min tanke også, at man på starten av et etapperitt måtte melde inn hvilken sykkelmodell man brukte, og man får ikke lov til å bytte den ut (noen få unntak kanskje, som totalhavari av ramme eller noe), uansett. Og man må sykle alle etapper med den, ferdig snakka. Også samme hjelm/sko/drakt. ITT


Med regler om at rammemodeller generelt skal være godkjent av UCI vil det jo ikke være noe problem å kreve samme modell uten at de må trenge å sjekke om det er eksakt samme ramme.

Kanskje litt vanskeligere å kontrollere nøyaktig samme klær. Det er ikke nødvendigvis kult å måtte sykle en etappe ved Middelhavet i 35 og sol som i fjellene med 4 grader og regn..

Re: Kutte ut temposykkel? [Re: Gråstein] #2703485 04/04/2022 21:02
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Det har vært flere ritt der lagene kun har brukt landeveissykler, men har hatt mulighet til å optimere på klær. I flere av ørkenrittene har det vært lagtempo-etapper, men ettersom det er mye logistikk å få også temposykler dit tidlig på sesongen, har de droppet det.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Kutte ut temposykkel? [Re: Alpers] #2703497 05/04/2022 06:47
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Sitat: Alpers
Temposykling i dag er jo egentlig kappgang. Du kan gjøre noe fort, men ikke så fort som det er mulig, fordi masse regler begrenser hastigheten.

Regler begrenser de fleste idretter. De blir jo bremsa oppover også med vektgrensa på 6,8 kg.

Re: Kutte ut temposykkel? [Re: Alpers] #2703502 05/04/2022 07:02
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Alpers
Det har vært flere ritt der lagene kun har brukt landeveissykler, men har hatt mulighet til å optimere på klær. I flere av ørkenrittene har det vært lagtempo-etapper, men ettersom det er mye logistikk å få også temposykler dit tidlig på sesongen, har de droppet det.


Edvald har jo til og med vunnet en slik tempo-etappe - I Tour of Qatar i 2016: [Linket bilde fra cdn.mos.cms.futurecdn.net]

https://www.cyclingnews.com/races/tour-of-qatar-2016/stage-3/results/

Hvis temporitt og -etapper er til for å finne ut hvilken syklist som er sterkest mot klokka så ville det vært mer rettferdig hvis alle syklet på standardracer, selv om det åpenbart er noen forskjeller på disse syklene også. Med dagens tempo-regler er det også en konkurranse om hvem som er sponset av sykkelmerket med flinkest ingeniører og best tilgang på vindtunnel-tid.

Redigert av sykkeloyvind; 05/04/2022 07:30.

Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Kutte ut temposykkel? [Re: Gråstein] #2703507 05/04/2022 07:18
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Tempo er kult og håper vel det fortsetter som nå! Og tech delen av det er litt av det kule.

Re: Kutte ut temposykkel? [Re: knuthaug] #2703648 06/04/2022 12:55
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Sitat: knuthaug

Det var min tanke også, at man på starten av et etapperitt måtte melde inn hvilken sykkelmodell man brukte, og man får ikke lov til å bytte den ut (noen få unntak kanskje, som totalhavari av ramme eller noe), uansett. Og man må sykle alle etapper med den, ferdig snakka. Også samme hjelm/sko/drakt. ITT og lagtempo beholder akkurat samme regler som i dag (raskeste fra a til b, raskeste lag fra a til b og måler tiden på 4 eller 5 rytter i mål etc). Bare med den samme sykkelen. Alltid.

sett på noen små klistremerker eller noe, som man gjør i Enduro world series og sjekk på start.



I riktig gamle dager måtte alle ryttere bruke samme sykkel- merke og modell (altså lik sykkel til alle) i Tour de France. Det var også forbud mot klesbytte og slikt. Det du stilte med ved start på natta måtte du ha på hele veien til mål. Over fjell i sludd og regn eller i brennhet sol. Rytterne fikk samme mengde mat også, store som små.

De reglene var strengt tatt ikke noen suksess og jeg tror ikke det er klart for gjentagelse av eksperimentet.
Å sykle tempo på standard sykkel er derimot noe annet.

LarsB


Moderator  support, Valentino