Komfort liggeunderlag, 51 vs 64 cm bredde

Jeg sikler litt på et Therm-A-Rest Neoair Topo Luxe, 10 cm tykkelse, men blir ikke helt enig om bredden. Størst mulig er åpenbart mest komfort, men så er det dette med å spare vekt, plass i teltet og hvor lang tid det tar å blåse opp. Som stæsj nisse har jeg allerede et xtherm når vekt og pakkevolum må trumfe comfort.

Så hva sier dere erfarne campere. Innspill i valget mellom 51 cm og 64 cm bredde?

Kan legge til at grunnen til at jeg ser etter noe så tykt som dette er at jeg er en (snart) gammel feit sidesover som ikke lenger har nok utedøgn til å sove godt uten mye komfort. En gang i livet sov jeg som en stein på <20 mm skum...

Erfaren erfaren, nei vet ikke det, men har mange teltdøgn gjennom året, ja ja, alt er relativt.
Men for å svare seriøst, er du sideligger (som meg) er det 64 cm som gjelder. Tykkelse får bli opp til hver enkelt tenker jeg.

Selv med 64 opplever jeg å ha både rumpe og knær på yttersiden av underlaget deler av natta, litt avhengig av hvor mye fosterstilling jeg har.
Og, kommer knær og rumpe på yttersiden av underlaget blir disse kroppsdelene effektivt avkjølt.

Supertynn celleplast under og 64cm Neoair X-lite oppå er min foretrukne løsning. Basert på vekt/komfort.

Hilsen ivrig telter på 67 år.

Jeg har Exped liggeunderlag i 52 og 65 cm bredde.
Nåe jeg ligger på ryggen, så balanserer armene mot kanten av underlaget på det smale, og faller liksom litt ned.
Jeg trives mye bedre på det bredeste, enten jeg ligger på rygg eller siden.

Plass i teltet er vel bare et problem om det blir for fullt?
Oppblåsing tar bare 64/51=25% lenger tid, og det er tid med faktisk oppblåsing.

Ellers så sier du vel at du har kompromissversjonen, så da kan du skeie ut på deluxversjonen?

Ja, det må bli 64 cm. Takk for innspill folkens. Overgrubler ting og da er det fint å få litt erfaringer

Da gjenstår lengden. 183 eller 196 cm. Jeg legger alltid sekken i fotenden og tenker at 183 cm holder, men jamfør det at jeg allerede har lettvektsunderlag så er kanskje svaret igjen å gå for det største.

Det er dette underlaget i RW eller LW det går mot: https://bikeshop.no/therm-a-rest/13220/therm-a-rest-topo-luxe-liggeunderlag-balsam-regular-wide

Pleeeeaase si meg at det er slike liggeunderlag de bruker i militæret nå til dags. Ville vært ille om de fortsatt brukte gammeldagse som ødelegger rygger og søvn. Ville valgt den lengste madrassen om du ikke er 1,62....den skrår jo ned i endene....

Jeg har underlag med begge lengdene og velger med glede det lengste. Det er ubetydelig vektøkning og heller ikke mye forskjell i pakkvolum fra fra 183 til 196 sett i forhold til komforten, syns jeg.

Det er heller ikke noe problem med underlagets lengde opp mot teltlengde. De fleste innertelt bikker 200cm med god margin.
Når det er sagt så kan formen på enkelte telt skape utfordringer med kondens/gjennomslag mot pose i fotenden. Telt med tydelig skrånede fotende i kombinasjon med høye underlag kan være mer utsatt i så henseende.

Selv vi som hovedsaklig er sideliggere tilbringer noe tid på ryggen. Mitt underlag er 6,3cm, mine føtter måler 26,5cm + noen cm med sovepose over tærne sier litt om hvor mye høyde det bør være i fotenden av teltet for å unngå gjennomslag.
Nå finnes det løsninger for å begrense våt pose i fotende, men det enkleste er å ikke berøre duken.

Det er et meget godt poeng du her nevner, skrånede fotende, og som brukere bør være oppmerksom på. Jeg har et Exped 7LW underlag og et Ringstind 2 telt og for noen uker siden fant jeg ut at nå er det slutt med lave tunneltelt. Kjøpte derfor Exped Orion II kuppeltelt til nedsatt pris. I etterkant fant jeg ut årsaken til til den nedsatte prisen. At modellen kommer i ny utgave, med brattere innervegger. Men prisen blir nok det dobbelte av hva jeg betalte når modellen en eller annen gang kommer i butikk.

Men hvilke løsninger tenker du på for å begrense våt pose i fotenden, annet enn en overtrekkspose?

Jeg har samme type telt som Ringstind (av annet merke) og lar barduner i fotende gå over avkappede brøytestikker som er noen cm høyere en teltduken. Ved å føre bardunen høyere enn teltduken vil duken bli løftet istedet for å bli presset nedover som vanligvis er resultatet når barduner går fra telt til bakke. Dette hjelper til slik at en i hvertfall får så mye høyde i innerteltet som mulig.
I tillegg er det viktig at alle barduner brukes så teltet står stramt og fint. Når temp faller på kveld/natt, eller ved fuktig vær blir mange duker slappere og derfor er det viktig å etterstramme barduner før en går til ro. Alternativt kan en bruke strikker sammen med bardun for å ta opp slakk i bardunen.

Du nevner overtrekkpose og det er en mulighet, eller tre fotenden inn i en ryggsekk. Men her kan også kondens danne seg i varierende grad avhengig av hvor tett posen er. Det finnes poser hvor selve fotposen er i et vanntett stoff. Det er også veldig enkelt å selv impregnere fotenden av posen selv om en ønsker en slik løsning. Selv fortrekker jeg å bruke skalljakke, lett regnjakke, tett sykkeljakke å bare legge løst over fotenden. Posen beskyttes mot gjennomslag samtidig som det ikke blir så tett som i en overtrekkspose/ryggsekk.

PS! Har andre telt som både er brattere og høyere i stallen og disse blir foretrukket før de med lav fotende.



.

Er nok heller skandale om de bruker slike underlag. Skjøre greier ubrukelige til det meste annet enn å sove på, bråkete.
Er man normalt ung og frisk og trøtt på øvelse så sover man flott på klassiske underlag.
Luksusen på tur er flott, jeg har tilsvarende selv, men ikke noe man bærer med seg i tillegg til alt annet i militæret.

Våt fotende er litt av grunnen til at jeg vurderer 183 cm. Bruker ofte å legge sekken nederst slik at jeg er sikker på å ikke skli nedover og for å ha litt mer å gå på opp mot taket. På vinter bruker jeg ofte en jerven duk over fotenden.

Kjøpte for øvrig et hilleberg allak for en stund siden og en av unnskyldningene var takhøyden i fotenden. Det er ganske bratt sammenlignet med en del andre.

Enda et spørsmål: Thermarest eller Exped? Nå startet jeg med Thermarest, men ser jo at mange andre gode produsenter har ~9 cm underlag og i omtrent samme vekt.

Kan ikke svare på hvilket merke du skal velge, men legg merke til at flere Exped-matter nå er satt ned i pris. Det skyldes sannsynligvis at de nå kommer med en ny serie. Ultra, Dura og Versa og med R-faktor bak hver matte. F.eks. Dura 7R, er 9cm.
Se https://productnews.exped.com/collections/mats og linkene til pdf-er på siden.

Det blir nok smak og behag og tror en blir fornøyd uansett merke. Personlig er jeg ikke så begeistret for langsgående kanaler og har derfor valgt underlag fra Thermarest. Mange virker også å like vaffelmønsteret til sTs.

Hva skal en tenke på når en vurderer langsgående vs tverrgående kanaler?

Har nerda litt her og ser at exped versa 5r er litt billigere og har en høyere r-verdi (5 vs 3,7) enn topo lux. Topo lux er litt lettere.
Versa kommer med integrert pumpe. Jeg har hatt det og likte det ikke. Tok en lang evighet å få opp underlaget. Har etterhvert ganske taket på pumpepose.
Exped har en fordel med fantastisk fin importør ved eventuelle feil, men jeg antar at thermarest også gir god oppfølging dersom feil.

Langsgående eller tverrgående er vel en smakssak. Jeg skrev tidligere at jeg ikke hadde noen formening om valget mellom Therm-a-Rest og Exped. Men det har jeg, etter å ha tenkt meg om. Ett Therm-a-Rest underlag likt det du nevner delaminerte i de limte og utstikkende kantene rundt.
Når jeg nå googlet 'thermarest delamination' så var/er det en kjent problem. Mitt underlag var også noen år gammel.

Delaminering kan forekomme og er noe som gjelder "alle" merker. Derfor er det lurt å bruke et skumunderlag i tillegg. Får du trøbbel med det oppblåsbare berger du i hvertfall natta på skum.
Det gir i tillegg litt ekstra beskyttelse mot skarpe gjenstander under teltet + at det blir litt bedre R-verdi. Det er også digg å rulle ut skummet å ta en 5 minutter underveis.

Kanaler på langs eller tvers er som nevnt en smaksak. Når jeg ligger på ryggen med armene langs siden føles det som om armene sklir ned fra den buede ytterste kanalen. Det føles ikke slik i like stor grad når kanalene er på tvers.

11.400 resultat. Googler du det samme med exped får du 1'030'000... Så er problem som er vesentlige mere kjente.

Hva som fikk deg til å kommentere på en slik måte vet jeg ikke, ved å sitere bare en setning av mitt innlegg og dermed ute av kontekst. Men kanskje du trodde at jeg fremhevet ett merke foran ett annet og ble fornærmet. I så fall tar du fullstendig feil, noe jeg også har nevnt tidligere. Og ja, mitt sist kjøpte underlag er fra Exped, etter delavminering av et Therm-a-Rest. Og som andre allerede har kommentert; "Delaminering kan forekomme og er noe som gjelder "alle" merker."
Kanskje er det bare et tidsspørsmål før min Exped også delaminerer. Og når det har skjedd er jeg usikker på om det er verdt å skrive om egne erfaringer. Noen kan jo bli "snurt".

Jeg er overbevist om at thermarest og exped er like gode mht holdbarhet. Exped har en liten fordel med en spesielt god importør på Røros (Ute). Jeg har hatt exped med lekkasje og det kom nytt underlag i løpet av kort tid. Nå er det fullt mulig at thermarest er like gode på service, har aldri hatt noen klage til dem.

Det er sikkert fortsatt masse muligheter for at en av dem bommer, men sånn generelt så har vel fabrikkene naila laminering nå. Det er en stund siden jeg har hørt om noen med totalhavari. Ja utenom de som legger underlaget inntil glødende vedovn

Hva er deres erfaring med exped sin nyeste håndpumpe? Hvor lenge må man holde på for å få opp et LW underlag? Det jeg hadde var en eldre løsning enn den jeg ser på videoen nå. Tok år og dag... Men ser fordelen av å aldri komme til leiren og oppdage at pumpesekken ligger hjemme...

Å pumpe et Exped 7LW med den innebygde pumpen tar noe tid. Kjøpte derfor pumpebag i størrelse M, men den kunne gjerne vært i størrelse L.
Den ligger alltid i samme pose som underlaget. Men skulle en glemme den eller få hull i den så er turen berget ved å bruke den innebygde pumpen.

Hvem er det som egentlig ble "snurt her? Jeg hoppet over å nevne din egen erfaring fordi det ikke var det jeg hadde "problem med" i innlegget ditt. Mitt svar var enkelt og greit for å gi info om at Exped har hatt mye problemer. Googlingen gav en så stor forskjell i resultater at jeg tenkte det var "nyhetsverdig".

Så vidt jeg husker å ha lest var det en periode der delaminering hos Exped skjedde litt for mye. Men jeg mener det var et par modeller siden og at problemet er mindre utbredt nå. Har 4 stk av typen Synmat UL LW kjøpt gjennom de siste 7 år. Ingen har delaminert foreløpig (anekdotisk bevis).

Aha, så man kan bruke pumpebag selv med installert håndpumpe altså. Da begynner det å helle mot exped her. 5 vs 3,7 i R-verdi, billigere og bare litt tyngre. Skal sette opp tallene litt er nøyaktig.

Hvis ikke hvert gram teller så er en liten eletrisk pumpe genial å ha med seg. Da tar det bare et par sekunder å pumpe opp underlaget. Jeg har en slik en https://www.biltema.no/fritid/frilu...elektrisk-oppladbar-luftpumpe-2000038430
funker også som powerbank.

Det finnes mindre og lettere varianter også.

Uff nei. Friluftsliv skal ikke inkludere elektriske dingser eller motorer...

Så ingen mobil, kamera, gps ol på tur?

Joda. Mobil, GPS og hodelykt. Sikkerhet er viktig. Men utover det har jeg veldig vanskelig for å se behovet for mer elektronikk.

Hva med ting som er laget av elektriske dingser og motorer? Eller å komme seg til turstedet med elektriske dingser eller motorer?

Jeg synes det er spennende og litt forvirrende med situasjoner hvor man går dogmatisk til verks men ikke evner akseptere andres dogmer med like stor aksept.

Elektrisk minipumpe har jeg ikke tenkt på en gang, men i mitt friluftslivsdogme, så er alt lov så lenge det bidrar til å øke komfort innenfor mine definerte rammer for ‘leave no trace’.

Å stå på vidda å blåse opp et liggeunderlag opplever jeg som en like skrullete situsjon som det ville vært å stå åå foran speilet på herretoalettet med trutmunn og ta på leppebalsam.