Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 12 av 31 1 2 10 11 12 13 14 30 31

Smitte, lockdown here we go again?

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: Tagelli] #2691716 14/12/2021 12:16
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Sitat: Tagelli
Sitat: Tange
Sitat: Tagelli



Jepp nettopp. Hvorfor ligger ikke modellene og dataene der?


Fordi de kanskje bruker standardmodeller som du finner andre steder på Github?


Kan jeg tolke deg dit hen at du tenker FHI har en hensiktsmessig tilnærming til å dele sine data og prosesser, gitt hvordan disse tilsynelatende tillegges vekt i utforming av politikk?

Jeg er usikker på hvordan FHIs informasjon i den formen vi ser, er særlig til nytte for en gjeng som knapt klarer å lese og forstå et enkelt regelverk pendlerleiligheter. Så ja, jeg tenker at tilgjengeliggjøring og tilrettelegging for publikum er svært nyttig.


Siden politikere og de som styrer landet neppe har rådgivere hos FHI som hjelper de med tolkning/forståelse/råd, tenker du?

Redigert av Hoaas; 14/12/2021 12:17.

You are what you eat...mmm nuts
Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: Tagelli] #2691718 14/12/2021 12:23
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Tagelli
Sitat: Tange
Sitat: Tagelli



Jepp nettopp. Hvorfor ligger ikke modellene og dataene der?


Fordi de kanskje bruker standardmodeller som du finner andre steder på Github?


Kan jeg tolke deg dit hen at du tenker FHI har en hensiktsmessig tilnærming til å dele sine data og prosesser, gitt hvordan disse tilsynelatende tillegges vekt i utforming av politikk?

Jeg er usikker på hvordan FHIs informasjon i den formen vi ser, er særlig til nytte for en gjeng som knapt klarer å lese og forstå et enkelt regelverk pendlerleiligheter. Så ja, jeg tenker at tilgjengeliggjøring og tilrettelegging for publikum er svært nyttig.


Nja, Github er nok ikke en hensiktsmessig tilnærming av informasjons og datadeling for hvermansen, men siden det var du som etterlyste open source fra FHI på Github henviser jeg deg til det som ligger på Github. Hvorvidt da det som ligger på Github er tilstrekkelig for deg er et annet spørsrmål.

Jeg er enig i at data skal være tilgjengelig, også for hvermannsen, men tviler strekt på at det er så mange hvermannser som vil forstå bakgrunnen for de forskjellige modellen allikevel. I alle fall ikke de som ikke forstår reglene rund pendlerbolig, og kan ikke se noe særlig nytte for de eller de fleste andre hvermannser. De vil ha mer enn nok å bite i fra denne listen:

https://www.fhi.no/en/publ/2020/wee...rlier-week-uke-and-county-fylke-reports-

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: Tange] #2691725 14/12/2021 12:58
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Sitat: Tange

Jeg er enig i at data skal være tilgjengelig, også for hvermannsen, men tviler strekt på at det er så mange hvermannser som vil forstå bakgrunnen for de forskjellige modellen allikevel. I alle fall ikke de som ikke forstår reglene rund pendlerbolig, og kan ikke se noe særlig nytte for de eller de fleste andre hvermannser. De vil ha mer enn nok å bite i fra denne listen:


Det har jo ikke med å gjøre at hvermannsen nødvendigvis skal forstå eller kunne gjøre noe som helst selv. Men det finnes helt sikkert tusenvis av nordmenn som er minst like kompetente som de ho FHI til å gå dette i sømmene, foreslå forbedringer, peke på avgjørende forenklinger osv.

Det er mange deler av samfunnet som kunne hatt nytte av å ha tilgang til de samme dataene og modellene. Hva om fagforeninger, bransjeforeninger etc hadde hatt tilgang og på egne premisser kunne gjort risikovurderinger på de samme kildene som politikerne bruker til sine risikovurderinger. Kanskje ikke så mange ville tapt penger på kultur, turisme og uteliv nå? Det er grovt asymmetrisk at premissgiverene skal kunne sitte på felleskapets felles eide kunnskap og kompetanse, mens de som blir hardt påvirket av premissgiverens valg, ikke skal kunne ta egne tiltak for å beskytte seg og sin virksomhet.



Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: Tagelli] #2691728 14/12/2021 13:03
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Tagelli
Sitat: Tange

Jeg er enig i at data skal være tilgjengelig, også for hvermannsen, men tviler strekt på at det er så mange hvermannser som vil forstå bakgrunnen for de forskjellige modellen allikevel. I alle fall ikke de som ikke forstår reglene rund pendlerbolig, og kan ikke se noe særlig nytte for de eller de fleste andre hvermannser. De vil ha mer enn nok å bite i fra denne listen:


Det har jo ikke med å gjøre at hvermannsen nødvendigvis skal forstå eller kunne gjøre noe som helst selv. Men det finnes helt sikkert tusenvis av nordmenn som er minst like kompetente som de ho FHI til å gå dette i sømmene, foreslå forbedringer, peke på avgjørende forenklinger osv.

Det er mange deler av samfunnet som kunne hatt nytte av å ha tilgang til de samme dataene og modellene. Hva om fagforeninger, bransjeforeninger etc hadde hatt tilgang og på egne premisser kunne gjort risikovurderinger på de samme kildene som politikerne bruker til sine risikovurderinger. Kanskje ikke så mange ville tapt penger på kultur, turisme og uteliv nå? Det er grovt asymmetrisk at premissgiverene skal kunne sitte på felleskapets felles eide kunnskap og kompetanse, mens de som blir hardt påvirket av premissgiverens valg, ikke skal kunne ta egne tiltak for å beskytte seg og sin virksomhet.




Ikke publikum altså, men interessegrupper.

Kan du konkret vise til hva du etterlyser hos FHI f.eks på CDC sin Github?

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: Tange] #2691736 14/12/2021 13:27
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Sitat: Tange

Ikke publikum altså, men interessegrupper.


Hva er forskjellen? En interessegruppe ble brukt som eksempel på noen som kan finansiere analyser og tjenester på toppen av eksisterende data og tjenester. Men det er jo selvfølgelig ingen grunn til at ikke en interessert privatperson kan gjøre mye av det samme.


Sitat: Tange
Kan du konkret vise til hva du etterlyser hos FHI f.eks på CDC sin Github?


Hvorfor må CDC blandes inn?



Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: sanouka] #2691740 14/12/2021 13:40
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
https://www.fhi.no/en/id/infectious-diseases/coronavirus/coronavirus-modelling-at-the-niph-fhi/

Er det det där du letar efter? Till och med en model på github.

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: Loki] #2691749 14/12/2021 14:26
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819
sanouka Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819
Sitat: Loki
Vaksinering er det eneste reelle virkemidlet man har så da pøser man på inntil det tiltaket er oppbrukt.
For å få maksimal effekt stenger man ned inntil det er gjort.

Så tar man en ny vurdering: slippe opp og håpe nåværende vaksiner er god nok, eller stenge ned inntil bedre vaksiner er på plass (18-24 mnd*) eventuelt bare la det gå (veldig lite trolig).

*) Før 18-24 mnd har gått har viruset naturligvis mutert på nytt og man får et nytt kappløp mellom virus og vaksinering.


Betryggende og ikke minst oppløftende informasjon i disse juletider ICON_WINK

Vi får håpe lykkehjulet på kontoret til helsemyndighetene får rett ang farligheten på viruset.

Redigert av sanouka; 14/12/2021 14:29.

"It never gets easier, you just go faster."
Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: Tagelli] #2691753 14/12/2021 14:33
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Tagelli
Sitat: Tange

Ikke publikum altså, men interessegrupper.


Hva er forskjellen? En interessegruppe ble brukt som eksempel på noen som kan finansiere analyser og tjenester på toppen av eksisterende data og tjenester. Men det er jo selvfølgelig ingen grunn til at ikke en interessert privatperson kan gjøre mye av det samme.


Sitat: Tange
Kan du konkret vise til hva du etterlyser hos FHI f.eks på CDC sin Github?


Hvorfor må CDC blandes inn?



Det var du som blandet inn CDC som eksempel på open source som du etterlyser.
Da forventer jeg at du også konkret kan henvise til hvilken type data du etterlyser.

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: sanouka] #2691754 14/12/2021 14:35
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: sanouka
Sitat: Loki
Vaksinering er det eneste reelle virkemidlet man har så da pøser man på inntil det tiltaket er oppbrukt.
For å få maksimal effekt stenger man ned inntil det er gjort.

Så tar man en ny vurdering: slippe opp og håpe nåværende vaksiner er god nok, eller stenge ned inntil bedre vaksiner er på plass (18-24 mnd*) eventuelt bare la det gå (veldig lite trolig).

*) Før 18-24 mnd har gått har viruset naturligvis mutert på nytt og man får et nytt kappløp mellom virus og vaksinering.


Betryggende og ikke minst oppløftende informasjon i disse juletider ICON_WINK

Vi får håpe lykkehjulet på kontoret til helsemyndighetene får rett ang farligheten på viruset.

Før eller siden muterer viruset til en kombinasjon av ekstremt smittsomt og veldig ufarlig, og da blir den dominerende.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: Loki] #2691757 14/12/2021 14:50
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Eller til ekstremt smittsomt og veldig farlig, da dør den ut sammen med oss ICON_SMILE.



Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: Loki] #2691758 14/12/2021 14:59
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Loki
Vaksinering er det eneste reelle virkemidlet man har så da pøser man på inntil det tiltaket er oppbrukt.
For å få maksimal effekt stenger man ned inntil det er gjort.

Så tar man en ny vurdering: slippe opp og håpe nåværende vaksiner er god nok, eller stenge ned inntil bedre vaksiner er på plass (18-24 mnd*) eventuelt bare la det gå (veldig lite trolig).

*) Før 18-24 mnd har gått har viruset naturligvis mutert på nytt og man får et nytt kappløp mellom virus og vaksinering.


Bedre vaksine kan vi mest sannsynlig se langt etter, litt kjedelig at viruset muterer stadig vekk.
En bedre funksjonerende vaksine skal i grunn ikke ta veldig lang tid å lage om det er mRNA-vaksine.
Å lese ut og kodere for overflateproteiner tar bare noen dager, legg til et par, tre måneder for å teste den nye versjonen; ikke flere år.

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: sanouka] #2691759 14/12/2021 15:04
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819
sanouka Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819
En liten førjulssang fra fremtidsoptimistene i Raga er på sin plass.


Klokkene ringer i alle kirker
Gatene svulmer av esende lik
Heten i byen stiger og stiger
Opp i mot himmelen blandet med skrik


Det går mot lysere tider
Lysere tider, lysere tider
Det går mot lysere tider
Ah yeah


Ba-da, be-da, ba-be-ba da u de-rå
Ba-da, be-bop ba de-be bam bau
Di-di di du-du, di-di dap på-ru





https://www.youtube.com/watch?v=9qh59eOAIII&ab_channel=RagaRockers-Topic


"It never gets easier, you just go faster."
Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: GeirK] #2691778 14/12/2021 16:34
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,256
E
EspenS Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,256
Sitat: GeirK
Før eller siden muterer viruset til en kombinasjon av ekstremt smittsomt og veldig ufarlig, og da blir den dominerende.


I tillegg tilpasser immunsystemet seg, når det eksponeres for ulike varianter av vaksine og smitte. Fra å forstå det må sette opp en smal forsvarsmur til å forstå det må sette opp en bredere forsvarsmur. Historien viser at pandemier som regel ebber ut etter 3-4 år. Vi kan være heldig at det shortcuttes med tillegg av vaksinene.

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: Tange] #2691798 14/12/2021 22:12
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Tange
Eller til ekstremt smittsomt og veldig farlig, da dør den ut sammen med oss ICON_SMILE.



Men veldig farlig hinder smitte - men mindre inkubasjonstiden er sykt lang.

Folk som er nesten døde smitter ikke så mange.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: EspenS] #2691799 14/12/2021 22:12
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: EspenS
Sitat: GeirK
Før eller siden muterer viruset til en kombinasjon av ekstremt smittsomt og veldig ufarlig, og da blir den dominerende.


I tillegg tilpasser immunsystemet seg, når det eksponeres for ulike varianter av vaksine og smitte. Fra å forstå det må sette opp en smal forsvarsmur til å forstå det må sette opp en bredere forsvarsmur. Historien viser at pandemier som regel ebber ut etter 3-4 år. Vi kan være heldig at det shortcuttes med tillegg av vaksinene.

Godt poeng.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: ] #2691810 15/12/2021 07:39
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
A
appelsin2 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
A
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
Sitat: anonymous
Norge ligger i tet, men det takket være juks med å registrere de ikke-bekreftede/mistenkte tilfeller som Omikron smittede, litt tjuvtriks er vel lov for "de flinke".... Lite etterettelig panikkregistrering, skulle neste tro at hockey stick`en påvirket registeringer.

Hvorfor har du publisert et tall for bekreftede saker i Danmark som er mye større enn det du oppgir her? Hvordan var din definisjon av bekreftede tilfeller da?

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: ] #2691813 15/12/2021 07:47
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: anonymous
Norge ligger i tet, men det takket være juks med å registrere de ikke-bekreftede/mistenkte tilfeller som Omikron smittede, litt tjuvtriks er vel lov for "de flinke".... Lite etterettelig panikkregistrering, skulle neste tro at hockey stick`en påvirket registeringer.



Ja. De er ute etter å ta oss. Alle sammen.

[Linket bilde fra ]


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: GeirK] #2691814 15/12/2021 07:49
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: GeirK
Sitat: Tange
Eller til ekstremt smittsomt og veldig farlig, da dør den ut sammen med oss ICON_SMILE.



Men veldig farlig hinder smitte - men mindre inkubasjonstiden er sykt lang.


Regnet ned at noen ville ta den (derav smilefjeset).


Quote
Folk som er nesten døde smitter ikke så mange.


Han døde ......... nesten (ref. Linus i svingen.)

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: GeirK] #2691821 15/12/2021 08:19
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826
N
Ndreas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
N
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826
Sitat: GeirK

Før eller siden muterer viruset til en kombinasjon av ekstremt smittsomt og veldig ufarlig, og da blir den dominerende.


Sånn som hiv, kopper etc?

Hva er poenget du prøver å få fram her?

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: EspenS] #2691824 15/12/2021 08:25
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Sitat: EspenS

Historien viser at pandemier som regel ebber ut etter 3-4 år. Vi kan være heldig at det shortcuttes med tillegg av vaksinene.
Hmm, tror det går an å argumentere for at vaskiner og i hvert fall nedstenging bidrar til å forlenge pandemien.

Det man indirekte sier: man skal holde utbredelsen nede slik at alle som blir sjuke skal få tilstrekkelig legehjelp. Dette gir en lengre pandemi, ikke kortere. Et annet problem er at tiltak ikke bestemmes ut fra vaksinerte, men uvaksinserte og faktisk ikke engang innbyggere i landet, men uvasksinerte besøkende fra utlandet. Denne kombinasjonen av nulltoleranse for sjukdom, full informasjonstrøm og åpne grenser vil trolig gi oss en lang pandemi. Men vi får se.

Redigert av Loki; 15/12/2021 08:34.

He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: Ndreas] #2691829 15/12/2021 08:27
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Ndreas


Sånn som hiv, kopper etc?


Nei. Du kan ikke sammenligne DNA- og RNA-virus. HIV og kopper er DNA-virus, og deres mutasjonsrate er så lav at dette ikke kan sammenlignes.

Sitat: Ndreas

Hva er poenget du prøver å få fram her?

At de dominante variantene på sikt blir mindre farlige enn dem som dominerer i dag.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: Ndreas] #2691830 15/12/2021 08:28
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Ndreas
Sitat: GeirK

Før eller siden muterer viruset til en kombinasjon av ekstremt smittsomt og veldig ufarlig, og da blir den dominerende.


Sånn som hiv, kopper etc?

Hva er poenget du prøver å få fram her?


Viruset og ikke virus.

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: GeirK] #2691835 15/12/2021 08:45
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Sitat: GeirK
Sitat: Ndreas


Sånn som hiv, kopper etc?


Nei. Du kan ikke sammenligne DNA- og RNA-virus. HIV og kopper er DNA-virus, og deres mutasjonsrate er så lav at dette ikke kan sammenlignes.

Sitat: Ndreas

Hva er poenget du prøver å få fram her?

At de dominante variantene på sikt blir mindre farlige enn dem som dominerer i dag.



Evolusjonen underbygger vel dette. "Arten" er ikke tjent med å drepe verten.

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: Dexter] #2691840 15/12/2021 08:52
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Dexter


Evolusjonen underbygger vel dette. "Arten" er ikke tjent med å drepe verten.



I hvertfall ikke før verten har infisert så mange som mulig.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: sanouka] #2691844 15/12/2021 09:15
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Det er ca 350.000 under 65 år som er uvaksinerte. De sørger for de inngripende tiltakene vi opplever nå. Siden de gir f… i all den informasjonen om viktigheten av å vaksinere seg, og forårsaker så mye negativt for samfunnet : er det fornuftig at de kan gjøre dette uten annen risiko enn å selv havne på intensiven ? De burde få gleden av å betale sykehusopphold pga Corona av egen lomme i det minste.

https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/...ntensivpasienter-paa-haukeland-vaert-uva


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: sanouka] #2691845 15/12/2021 09:20
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Har väldigt svårt att se att den dödligheten vi har nu överhuvudtaget påverkar viruset förmåga att överleva.

De flesta som dör har ju redan kunnat smitte en massa folk innan de dör och alternativet till att dö är också (förhoppningsvis) immunitet över lång tid.

Våra tiltak påverkar dock också vilka mutationer som eventuellt tar över.

Kan ikke se att det som bestämmer utveckligen av viruset är noe annat än smittbarhet. Dödlighet och farlighet kan dock komma in i smittbarheten hvis det dreper tidigt eller medför att vi inför tiltak.

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: HeavyDude] #2691848 15/12/2021 09:25
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Sitat: HeavyDude
Det er ca 350.000 under 65 år som er uvaksinerte.
Ja, det er et problem for gjeldende strategi at antall vaksinerte er uten verdi, det vil være uvaksinerte (medberegnet de fra utlandet) som setter begrensninger. I og med nulltoleranse for sjukdom må det bli slik.


He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: GeirK] #2691849 15/12/2021 09:27
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826
N
Ndreas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
N
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826
Sitat: GeirK

At de dominante variantene på sikt blir mindre farlige enn dem som dominerer i dag.



Jo, det var tydelig at du mente, men hva tenker du det argumentet underbygger?

Grunnen til at jeg spør er at selv om covid "på sikt" skulle bli mindre farlig med tiden, så har vi ingen garantier for at det ikke kommer en svært destruktiv variant før den kommer dit.

Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: HeavyDude] #2691856 15/12/2021 09:44
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Sitat: HeavyDude
Det er ca 350.000 under 65 år som er uvaksinerte. De sørger for de inngripende tiltakene vi opplever nå. Siden de gir f… i all den informasjonen om viktigheten av å vaksinere seg, og forårsaker så mye negativt for samfunnet : er det fornuftig at de kan gjøre dette uten annen risiko enn å selv havne på intensiven ? De burde få gleden av å betale sykehusopphold pga Corona av egen lomme i det minste.

https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/...ntensivpasienter-paa-haukeland-vaert-uva


Er det kun "selvpåført" covid-sykdom som skal betales av egen lomme eller mener du at folk som spiser for mye, drikker for mye, røyker for mye etc som også belaster helsevesenet for mye arbeid og kroner skal betale av egen lomme. Burde også syklister som kræsjer og brekker kravebeinet betale for sykehusoppholdet selv da de er skyld i det selv?

Enten så betales alt av kostnader ved bruk av helsevesenet gjennom skatter og avgifter, ellers så får vi senke skatten betraktelig og la hver mann betale for sitt eget sykehusopphold sånn som i USA. Å diskriminere folk pga avvikende (og noen ganger idiotiske) valg er heldigvis noe vi ikke driver med her i Norge.


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Smitte, lockdown here we go again? [Re: fredriks] #2691857 15/12/2021 09:44
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: fredriks
Har väldigt svårt att se att den dödligheten vi har nu överhuvudtaget påverkar viruset förmåga att överleva.

De flesta som dör har ju redan kunnat smitte en massa folk innan de dör och alternativet till att dö är också (förhoppningsvis) immunitet över lång tid.

Våra tiltak påverkar dock också vilka mutationer som eventuellt tar över.

Kan ikke se att det som bestämmer utveckligen av viruset är noe annat än smittbarhet. Dödlighet och farlighet kan dock komma in i smittbarheten hvis det dreper tidigt eller medför att vi inför tiltak.


Men før eller siden kommer det en variant som er BÅDE mer smitsom OG mindre skadelig.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Side 12 av 31 1 2 10 11 12 13 14 30 31

Moderator  support