Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 3 1 2 3

Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei?

Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? #2670289 27/06/2021 20:17
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Ikke lett å bli helt klok på denne: https://www.landevei.no/sykkelutstyr/sykkelgir/slik-blir-shimano-12-delt-dura-ace

Quote

... gruppen blir semi-trådløs. Det betyr at det ikke vil være ledninger som går fra vaierne og til batteriet.

Hva er vaierne i denne sammenhengen?

Quote

gjør det mulig å sende signaler for giring direkte til hendlene.

Sende giring til hendelen? Hva skal poenget med det være? Må være fra hendelen vel?

Quote

Girskifterne i seg selv vil hente strøm fra hovedbatteriet,

I mitt hode er girskifter et annet ord for hendel, mens gir er gir? Men det gir ikke mening her.

Quote

Det kan vi likke for trygghetens del.

likke?


Jeg skal nok aldri ha verken ha dura ace, trådløst eller 12 delt, men...

Har forresten SRAM eTap fremdeles problemer med framgiret?



He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Loki] #2670299 27/06/2021 20:43
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: Loki
Ikke lett å bli helt klok på denne: https://www.landevei.no/sykkelutstyr/sykkelgir/slik-blir-shimano-12-delt-dura-ace

Quote

... gruppen blir semi-trådløs. Det betyr at det ikke vil være ledninger som går fra vaierne og til batteriet.

Hva er vaierne i denne sammenhengen?

Quote

gjør det mulig å sende signaler for giring direkte til hendlene.

Sende giring til hendelen? Hva skal poenget med det være? Må være fra hendelen vel?

Quote

Girskifterne i seg selv vil hente strøm fra hovedbatteriet,

I mitt hode er girskifter et annet ord for hendel, mens gir er gir? Men det gir ikke mening her.

Quote

Det kan vi likke for trygghetens del.

likke?


Jeg skal nok aldri ha verken ha dura ace, trådløst eller 12 delt, men...

Har forresten SRAM eTap fremdeles problemer med framgiret?



Hva er det som ikke gir mening? At for-og bakskifteren vil hente strøm fra batteriet i setepinnen, mens hendlene har klokkebatterier?

Skrivefeil rettes asap.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Alpers] #2670303 27/06/2021 20:59
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Sitat: Alpers

Hva er det som ikke gir mening? At for-og bakskifteren vil hente strøm fra batteriet i setepinnen, mens hendlene har klokkebatterier?


Det gir mening, mulig jeg leser feil? Men mente jeg så både vaier og signal *til* hendel nevnt.

Videre mulig jeg blander med MTB ordbruk, men der er girskifter det som sitter på styret og fingeren berører, mens det som endrer kjedets gang over tannhjulene kalles kort og godt gir: altså framgir og bakgir (ikke girskifter).

Sitat: Alpers

Skrivefeil rettes asap.

Takk.


He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Loki] #2670309 27/06/2021 21:27
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: Loki
Sitat: Alpers

Hva er det som ikke gir mening? At for-og bakskifteren vil hente strøm fra batteriet i setepinnen, mens hendlene har klokkebatterier?


Det gir mening, mulig jeg leser feil? Men mente jeg så både vaier og signal *til* hendel nevnt.

Videre mulig jeg blander med MTB ordbruk, men der er girskifter det som sitter på styret og fingeren berører, mens det som endrer kjedets gang over tannhjulene kalles kort og godt gir: altså framgir og bakgir (ikke girskifter).

Sitat: Alpers

Skrivefeil rettes asap.

Takk.




Ja det var ikke bare litt, men fire feil i en setning som gjorde alt veldig vanskelig å forstå. Skrev før jeg rettet, så fint lite å klandre deg for. Beklager så meget, men det skal være riktig og forståelig nå!


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Loki] #2670359 28/06/2021 08:28
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Dette matcher vel det som Shimano søkte om patent tidligere med kabel mellom frem og bakgir (og til batteri i setepinne antar jeg), ikke minst siden Sram har patent på "hel-trådløs".

(Og ikke for å slenge dritt om Sram, men var aldri fan av de store batteriene, spesielt på fremgir)

Så vil kan regne med ny Ultegra om 2-3 år (kanskje)?


// Too many roads, too little time
Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Loki] #2670360 28/06/2021 08:33
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Ser bra ut Shimano'en. Minimalistisk
Lekkert design, ble heller aldri fan av de klumpete gir på SRAM.

Trådløs Shimano hadde vært toppen og det beste fra to verdener. Når går det patent ut?

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Trond Helge] #2670363 28/06/2021 08:35
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Trond Helge


(Og ikke for å slenge dritt om Sram, men var aldri fan av de store batteriene, spesielt på fremgir)

Så vil kan regne med ny Ultegra om 2-3 år (kanskje)?


Er eller var ikke fan? Er det dette batteriet du mener:
[Linket bilde fra starbike.com]

AXS-frontgiret til SRAM er ikke så mye mer klumpete enn Shimanos Di2-gir.

[Linket bilde fra bike-components.de]


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Loki] #2670364 28/06/2021 08:38
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
J
joje Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
J
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
Jeg er glad for at SRAM har like batterier på for og bakgir. Om du skulle gå tom på ett av dem kan du bytte.

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: joje] #2670376 28/06/2021 09:26
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: joje
Jeg er glad for at SRAM har like batterier på for og bakgir. Om du skulle gå tom på ett av dem kan du bytte.


Og man kan også bare ha med et ekstra batteri i setevesken.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: sykkeloyvind] #2670393 28/06/2021 10:34
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: Trond Helge


(Og ikke for å slenge dritt om Sram, men var aldri fan av de store batteriene, spesielt på fremgir)

Så vil kan regne med ny Ultegra om 2-3 år (kanskje)?


Er eller var ikke fan? Er det dette batteriet du mener:

AXS-frontgiret til SRAM er ikke så mye mer klumpete enn Shimanos Di2-gir.



Det batteriet ja, utifra det jeg har sett så stikker det såpass ut bakover at det potensielt kommer borti feitere dekk (avhengig av lengde på kjedestag), men var vel verre på eTap enn Axs

[Linket bilde fra cdn-ctstaging.pressidium.com]

Redigert av Trond Helge; 28/06/2021 10:35.

// Too many roads, too little time
Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Panda] #2670395 28/06/2021 10:39
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: Panda
Ser bra ut Shimano'en. Minimalistisk
Lekkert design, ble heller aldri fan av de klumpete gir på SRAM.

Trådløs Shimano hadde vært toppen og det beste fra to verdener. Når går det patent ut?


Det kommer an på i hvilke land det er patentert, men pleier vel å vare over 20 år. SRAM har ikke patentert trådløs giring, de har patentert girskiftere med påmontert batteri. Titter du i de juridiske tekstene finner du sikkert enda flere detaljer. Campagnolo og Shimano kommer vel til å jobbe seg rundt det før eller siden, men hvordan er vanskelig å si.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Alpers] #2670506 28/06/2021 18:48
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Sitat: Alpers
de har patentert girskiftere med påmontert batteri.


Som viser hvor latterlige patentregler er i en del land...

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Alpers] #2670887 01/07/2021 06:44
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Sitat: Alpers

Skrivefeil rettes asap.

Dere driver fortsatt og likker de store hendlene, for sikkerhetens skyld... Skal ikke dømme noen i disse dager jeg, altså.


Create the problem and sell the solution
Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: DuffMcShank] #2670950 01/07/2021 09:43
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: DuffMcShank
Sitat: Alpers

Skrivefeil rettes asap.

Dere driver fortsatt og likker de store hendlene, for sikkerhetens skyld... Skal ikke dømme noen i disse dager jeg, altså.


Vi var forberedt på skrivefeil, men ikke denne skrivefeilen.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Loki] #2677466 25/08/2021 07:43
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Er det lansering av neste gen Dura Ace vi ser countdown på her mon tro?

https://road.shimano.com/the-next-episode/

Fra teaser-videoen på Instagram så ser dette veldig ut som 12 gir

[Linket bilde]

Redigert av Trond Helge; 25/08/2021 07:48.

// Too many roads, too little time
Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Trond Helge] #2677475 25/08/2021 07:53
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,161
T
Tommy D. Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,161
Det er vel allerede uoffisielt bekreftet at nye DA og Ultegra kommer som 12 delt. Nytt mer spennende rykte, som er litt mer fjernt, er lansering av 105 som Di2. Det ville jeg aldri ha trodd på, hadde det ikke vært for Rival Axs.

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Loki] #2677483 25/08/2021 08:07
Registrert: Aug 2020
Innlegg: 251
T
torbus Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Aug 2020
Innlegg: 251
Det er ganske sikkert nedtellingen til nye utgaver av begge de to (edit: ser nå Alpers bekrefte at det blir tre) elektroniske girsystemene til Shimano.

Det er ikke mye informasjon om dem på www ennå, men det er vel mer eller mindre bekreftet at det blir 12-delt, og jeg så en kar som visstnok hadde sett spesifikasjonene under en produktkataloger for Scotts sykler for neste år (under en video av David Arthur på YouTube) hevde at i hvert fall Ultegra vil ta kassetter opp til 36T med samme cage. Semi-wireless, visstnok.

Sikkert noen her inne som har sett spesifikasjonene, men de kan nok ikke si noe før lansering.

Redigert av torbus; 25/08/2021 08:40.
Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Loki] #2677487 25/08/2021 08:19
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,076
Elmersen Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,076
Det er vel pga. forsinkelser, men litt spesielt å lansere begge gruppene samtidig? Da blir det jo (kanskje) veldig synlig at spranget opp til Dura Ace ikke er verdt det for de fleste av oss?

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Elmersen] #2677488 25/08/2021 08:22
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: Elmersen
Det er vel pga. forsinkelser, men litt spesielt å lansere begge gruppene samtidig? Da blir det jo (kanskje) veldig synlig at spranget opp til Dura Ace ikke er verdt det for de fleste av oss?


Fikset den jeg.

Men fra spøk til alvor, kan bekrefte at det kommer 105 i Di2. Det tror jeg blir meget spennende. Det kommer nok til å veie 500 gram mer enn Dura Ace. Men Di2 er såpass deilig at jeg vil heller ha en rimelig elektrisk gruppe og fine hjul, enn dyre gir og litt kjipe hjul.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Alpers] #2677490 25/08/2021 08:29
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,161
T
Tommy D. Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,161
Sitat: Alpers
Sitat: Elmersen
Det er vel pga. forsinkelser, men litt spesielt å lansere begge gruppene samtidig? Da blir det jo (kanskje) veldig synlig at spranget opp til Dura Ace ikke er verdt det for de fleste av oss?


Fikset den jeg.

Men fra spøk til alvor, kan bekrefte at det kommer 105 i Di2. Det tror jeg blir meget spennende. Det kommer nok til å veie 500 gram mer enn Dura Ace. Men Di2 er såpass deilig at jeg vil heller ha en rimelig elektrisk gruppe og fine hjul, enn dyre gir og litt kjipe hjul.


Takk for bekreftelse Henrik, og deler tankesettet ditt!

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Loki] #2677494 25/08/2021 08:50
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 773
B
bjarnetv Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
B
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 773
for de som ikke orker å vente en hel uke, så er det allerede lekket noen (dårlige) bilder av både DA og ultegra 12s:

[Linket bilde fra i.imgur.com]
[Linket bilde fra i.imgur.com]

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: bjarnetv] #2677534 25/08/2021 10:37
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,023
A
AntonS Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,023
Sitat: bjarnetv
for de som ikke orker å vente en hel uke, så er det allerede lekket noen (dårlige) bilder av både DA og ultegra 12s:

[Linket bilde fra i.imgur.com]
[Linket bilde fra i.imgur.com]

For noen forferdelige kranksett

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Loki] #2677540 25/08/2021 10:44
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Sikkert vært oppe før, dog blir Di2 delt i to? En variant med trådløst og en med ledning eller blir all Di2 trådløs?


He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Loki] #2677543 25/08/2021 10:44
Registrert: Aug 2020
Innlegg: 251
T
torbus Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Aug 2020
Innlegg: 251
Noen som vet om det er noe i ryktene som sier at gruppesettene (i hvert fall de to dyreste) vil komme med innebygd wattmåler?

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Loki] #2677546 25/08/2021 10:54
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: Loki
Sikkert vært oppe før, dog blir Di2 delt i to? En variant med trådløst og en med ledning eller blir all Di2 trådløs?


Mer her: https://www.landevei.no/sykkelutstyr/sykkelgir/bekreftet-slik-blir-nye-shimano-dura-ace


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Alpers] #2677547 25/08/2021 10:55
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
J
joje Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
J
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
Sitat: Alpers
Sitat: Elmersen
Det er vel pga. forsinkelser, men litt spesielt å lansere begge gruppene samtidig? Da blir det jo (kanskje) veldig synlig at spranget opp til Dura Ace ikke er verdt det for de fleste av oss?


Fikset den jeg.

Men fra spøk til alvor, kan bekrefte at det kommer 105 i Di2. Det tror jeg blir meget spennende. Det kommer nok til å veie 500 gram mer enn Dura Ace. Men Di2 er såpass deilig at jeg vil heller ha en rimelig elektrisk gruppe og fine hjul, enn dyre gir og litt kjipe hjul.


Forhandlere har i lengre tid kunnet bestille sykler med 12 delt Ultegra og Dura Ace, samt 105 DI2. Såvidt jeg har skjønt ligger levering av 105 DI2 lengre frem i tid.

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: torbus] #2677572 25/08/2021 11:36
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,161
T
Tommy D. Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,161
Sitat: torbus
Noen som vet om det er noe i ryktene som sier at gruppesettene (i hvert fall de to dyreste) vil komme med innebygd wattmåler?


Av bildene over, er det i det minste påmontert begge grupper der.

Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: AntonS] #2677617 25/08/2021 13:06
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Sitat: AntonS
For noen forferdelige kranksett
Ja, men absolutt en forbedring fra 9100!


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Alpers] #2677635 25/08/2021 13:49
Registrert: May 2012
Innlegg: 1,088
M
Magnoos Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: May 2012
Innlegg: 1,088
Sitat: Alpers
. Men Di2 er såpass deilig at jeg vil heller ha en rimelig elektrisk gruppe og fine hjul, enn dyre gir og litt kjipe hjul.

Vi snakker vel fort om et bygg til 35-40k her uansett, så "rimelig" blir vel relativt i denne sammenheng...


Specialized Phenom 155 mm kjøpes
Re: Dura Ace 12 delt - trådløst eller ei? [Re: Loki] #2677665 25/08/2021 17:05
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Det kommer etter sigende også mye bremsekalipere med større vandring, og større reservoir i hendlene, så de av oss som er drittlei subbing går forhåpentligvis lysere tider i møte. Det er litt uklart om kaliperne til DA og Ultegra blir krosskompatible, førstnevnte skal visstnok produseres fra monoblokk mens sistnevnte forblir produsert i 2 deler som skrus sammen. Er veldig klar for å lese noen komparative tester på dette med skikkelig tunge ryttere og rufsevær.

Gamle HG frikransee blir visstnok kompatible med 12-delte kassetter, men nye 12-delte frikranser blir visstnok ikke bakoverkompatible. Ikke 100% sikker på om jeg har oppfattet ryktebørsen riktig her.

Det er også lekket bilde av noe som ser ut som et Ultegra karbonhjul i mellomprofil.


Create the problem and sell the solution
Side 1 av 3 1 2 3

Moderator  support, Valentino 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå