Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk

Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk #2662473 05/05/2021 19:39
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Bendik.S Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Hei,
Har nettopp installert wattmåler på raceren, har aldri hatt dette før så har ingen erfaring med hva som er reelle verdier og fornuftige tall. Dette er altså den varianten som erstatter spideren (edderkoppen?) på kranken.

Har hatt to økter, hvorav den ene var rett ut av boksen og den andre med en kalibrering via Garmin 530. Første økt ga meg 5.07 w/kg og andre 4.39 w/kg. Jeg stusset ved de høye tallene etter å ha lest litt på forumet her. I følge Google er dette verdier for eliten, og ikke meg. Kalibreringen virker å ha hjulpet etter tallene å bedømme.

Noen som har opplevd det samme? Evt tips og triks for å få rette verdier?

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662479 05/05/2021 20:09
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
De verdiene er det snitt over hvor lang tid? Hva veier du?


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: olechr] #2662496 06/05/2021 05:39
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Bendik.S Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Sitat: olechr
De verdiene er det snitt over hvor lang tid? Hva veier du?

Tur 1: 44km på ca 1t40m
Tur 2: 25km på ca 1t

Verdiene over er med en vekt på 90 kg, hoppet på vekten i går kveld og endte på 93.5kg, så verdiene må litt ned. Fra 5.07 til 4.88 og fra 4.39 til 4.22. I følge oversikten til Zwift er dette fortsatt litt høyt?

Redigert av Bendik.S; 06/05/2021 06:14.
Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662503 06/05/2021 06:21
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
Disse wattmålerne skal ikke trenge kalibrering forøvrig (gitt at du har en firmware som er nyere enn ca siste 1.5 året), men oppdater allikevel, så du er sikker på at du har siste versjon. Du kan jo også prøve å bytte batteriet bare sånn for sikkerhets skyld. Hadde fusking på en AXS-wattmåler selv på en rulleøkt for ett års tid siden, som løste seg med nytt batteri. Når du først bytter batteri, sørg samtidig for at det er god kontakt mellom den "metall-spideren" under batterilokket og batteriet (og skru til lokket skikkelig).

Selv om din måler høres ny ut, og derfor "burde" ha en relativt ny firmware, og sannsynligvis ett batteri som ikke er gåent, ville jeg uansett gjort disse stegene for å få de eliminert som feilkilder før videre feilsøking.


Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)
Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662505 06/05/2021 06:29
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
J
joje Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
J
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
Når det gjelder cr2032-batterier, hold deg unna Clas Ohlson. Sram har vel også advart mot disse som er tilsatt bitter smak (for at barn ikke skal svelge dem).

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662509 06/05/2021 06:52
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 773
B
bjarnetv Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
B
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 773
Med mindre du raker inn flere KOM'er på strava i løpet av en tur enn du orker å telle, så mistenker jeg at verdiene er feil ja - førstnevnte tur ville vel gitt deg en gjennomswatt på 456w, som er ganske imponerende for en tur på 1t 40 min! ICON_WINK

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: vviz] #2662517 06/05/2021 07:18
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Bendik.S Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Sitat: vviz
Disse wattmålerne skal ikke trenge kalibrering forøvrig (gitt at du har en firmware som er nyere enn ca siste 1.5 året), men oppdater allikevel, så du er sikker på at du har siste versjon. Du kan jo også prøve å bytte batteriet bare sånn for sikkerhets skyld. Hadde fusking på en AXS-wattmåler selv på en rulleøkt for ett års tid siden, som løste seg med nytt batteri. Når du først bytter batteri, sørg samtidig for at det er god kontakt mellom den "metall-spideren" under batterilokket og batteriet (og skru til lokket skikkelig).

Selv om din måler høres ny ut, og derfor "burde" ha en relativt ny firmware, og sannsynligvis ett batteri som ikke er gåent, ville jeg uansett gjort disse stegene for å få de eliminert som feilkilder før videre feilsøking.

Måleren ble kjøpt i høst, og først nå åpnet og montert. Fjernet lappen mellom batteriet og metall-spideren nå på fredag og rullet første tur på lørdag uten kalibrering. Har sjekket siste firmware nå, appen sier at jeg har versjon 10 (som visstnok er siste versjon). Den inneholder bla "MagicZero" som etter mytene skal ha det til at dette kalibrerer seg selv. Nå har jeg uansett trykket "set to zero" i appen, for å få vekk evt spenninger etter montering. Alle bolter satt til rett torque, både mot krankarm og drev.

Det kan jo såklart være batteriet som tuller, men føler det meste annet er eliminert. Batterilokket er strammet til jeg følte det hadde god skvis på pakningen som tetter.

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: bjarnetv] #2662522 06/05/2021 07:27
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Bendik.S Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Sitat: joje
Når det gjelder cr2032-batterier, hold deg unna Clas Ohlson. Sram har vel også advart mot disse som er tilsatt bitter smak (for at barn ikke skal svelge dem).
Bruker originalt batteri, og skulle jeg byttet ville jeg vel gått for Duracell eller Varta.
Sitat: bjarnetv
Med mindre du raker inn flere KOM'er på strava i løpet av en tur enn du orker å telle, så mistenker jeg at verdiene er feil ja - førstnevnte tur ville vel gitt deg en gjennomswatt på 456w, som er ganske imponerende for en tur på 1t 40 min! ICON_WINK
Jeg raker ikke inn noen KOM'er, det er ikke derfor jeg er ute å sykler. I følge Strevaen så var det kun noen PR på den runden vi syklet lørdag (slo altså tidene mine fra i fjor ettersom det var årets første landeveistur).

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662531 06/05/2021 08:02
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
H
hrukin Online
Besatt
Online
Besatt
H
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
Siden du nevner zwift lengre opp, har du ei rulle med wattmåling som er noenlunde nøyaktig så kan du sammenligne data. Zwift har også en sammenligning der du sammenligner data fra 2 wattmålinger. Tror den ligg på zwiftpower.

Ellers er krankarmlengden satt korrekt og hva er zero-offset verdiene du får du kalibrerer. Lenge siden jeg har hatt Quarq nå, men det er noen verdier den skal holde seg under samt ikke endre seg for mye fra gang til gang.


Squadra Amarone Ciclismo e Vini


Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662536 06/05/2021 08:27
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
M
magnusc Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
Har du skrudd fast driv side krank-armen til korrekt moment? Skal vel være 50 Nm (på DUB-krank), som er ganske mye!
Etter det, prøv å reset Slope til factory settings i appen og så kjør en ny Reset offset.

Redigert av magnusc; 06/05/2021 08:35. Rediger grunn: 50 Nm gjelder DUB-kranker

Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662537 06/05/2021 08:30
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 179
P
pcb Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
P
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 179
https://prod.quarq.com/wp-content/u...rq-Power-Meter-Basic-Troubleshooting.pdf

Se på den her; står at om man får veldig høye verdier så bør man kjøre en reboot.

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: hrukin] #2662538 06/05/2021 08:32
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Bendik.S Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Sitat: hrukin
Siden du nevner zwift lengre opp, har du ei rulle med wattmåling som er noenlunde nøyaktig så kan du sammenligne data. Zwift har også en sammenligning der du sammenligner data fra 2 wattmålinger. Tror den ligg på zwiftpower.

Ellers er krankarmlengden satt korrekt og hva er zero-offset verdiene du får du kalibrerer. Lenge siden jeg har hatt Quarq nå, men det er noen verdier den skal holde seg under samt ikke endre seg for mye fra gang til gang.
Zwift referansen var kun resultat av googling, jeg har ikke rulle (enda) men burde gjort en kjøring der for å se om de to differerer som du sier. Har ikke funnet noen option for å putte inn krankarm-lengde. Er dette noe man må?

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: pcb] #2662541 06/05/2021 08:40
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Bendik.S Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Sitat: magnusc
Har du skrudd fast driv side krank-armen til korrekt moment? Skal vel være 50 Nm (på DUB-krank), som er ganske mye!
Etter det, prøv å reset Slope til factory settings i appen og så kjør en ny Reset offset.
Men den skruen er jo ikke noe som ville påvirket spenninger i selve måleren, ville den de da? Om den ikke er stram nok vil vel bare overføringen fra VS til wattmåler forbli dårlig/lav?
Sitat: pcb
https://prod.quarq.com/wp-content/u...rq-Power-Meter-Basic-Troubleshooting.pdf

Se på den her; står at om man får veldig høye verdier så bør man kjøre en reboot.
Dette er kanskje løsningen ja. Men at ett produkt som er så himla dyrt skal gi så feil verdier gir jo ikke mening. (litt frustrert)

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662553 06/05/2021 08:54
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 179
P
pcb Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
P
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 179
Ja, nei det er jo ikke bra nok selvsagt. Om ikke den rebooten funker, så ville jeg tatt kontakt direkte med Quarq for hjelp. Kan jo være noe feil og!

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: pcb] #2662560 06/05/2021 09:03
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Bendik.S Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Sitat: pcb
Ja, nei det er jo ikke bra nok selvsagt. Om ikke den rebooten funker, så ville jeg tatt kontakt direkte med Quarq for hjelp. Kan jo være noe feil og!

Evt får jeg leve i trua om at jeg er fryktelig sprek.

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662569 06/05/2021 09:19
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
Sitat: Bendik.S
Sitat: pcb
Ja, nei det er jo ikke bra nok selvsagt. Om ikke den rebooten funker, så ville jeg tatt kontakt direkte med Quarq for hjelp. Kan jo være noe feil og!

Evt får jeg leve i trua om at jeg er fryktelig sprek.


Den løsningen hadde jeg valgt ICON_SMILE


Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)
Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662571 06/05/2021 09:23
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: Bendik.S
Sitat: olechr
De verdiene er det snitt over hvor lang tid? Hva veier du?

Tur 1: 44km på ca 1t40m
Tur 2: 25km på ca 1t

Verdiene over er med en vekt på 90 kg, hoppet på vekten i går kveld og endte på 93.5kg, så verdiene må litt ned. Fra 5.07 til 4.88 og fra 4.39 til 4.22. I følge oversikten til Zwift er dette fortsatt litt høyt?



Oi det var heftig :-) 1, 40 med nesten 5 w/kg når man er over 90 kg er VELDIG sprekt. Så hvis du ikke føler at du blant eliten av mosjonister så er det nok noe feil :-)


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662580 06/05/2021 09:33
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
M
magnusc Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
Sitat: Bendik.S
Sitat: magnusc
Har du skrudd fast driv side krank-armen til korrekt moment? Skal vel være 50 Nm (på DUB-krank), som er ganske mye!
Etter det, prøv å reset Slope til factory settings i appen og så kjør en ny Reset offset.
Men den skruen er jo ikke noe som ville påvirket spenninger i selve måleren, ville den de da? Om den ikke er stram nok vil vel bare overføringen fra VS til wattmåler forbli dårlig/lav?

Spideren er jo montert på den krankarmen, så om hele armen beveger seg sideveis med spideren når du tråkker i pedalene så vil jeg tro det kan ha ganske stor innvirkning på målingen. Tror ikke det er så farlig at du er på akkurat 50 Nm, men sjekk hvertfall at du har skrudd den skikkelig hardt fast, og at du har finger-strammet preload adjusteren på venstre krankarm.

Har du resatt Slope?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: olechr] #2662584 06/05/2021 09:41
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
En gammel L'Equipe-overskrift om Indurain eller kanskje det var Armstrong rinner meg i hu:

EXTRA-TERRESTRIEL!

Jeg tror ikke du har vært i samme krukke som de to, Bendik. S! ICON_SMILE


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662600 06/05/2021 10:27
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647
H
helomoto Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647
Var det gjennomsnitt for hele aktiviteten? Har du kanskje slått på "ignore zeroes" i wattmåling? Link til strava aktivitet?


> Assos er laget for korpulente sveitsiske bankfolk.
Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: helomoto] #2662608 06/05/2021 11:25
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Bendik.S Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Sitat: magnusc
Sitat: Bendik.S
Sitat: magnusc
Har du skrudd fast driv side krank-armen til korrekt moment? Skal vel være 50 Nm (på DUB-krank), som er ganske mye!
Etter det, prøv å reset Slope til factory settings i appen og så kjør en ny Reset offset.
Men den skruen er jo ikke noe som ville påvirket spenninger i selve måleren, ville den de da? Om den ikke er stram nok vil vel bare overføringen fra VS til wattmåler forbli dårlig/lav?

Spideren er jo montert på den krankarmen, så om hele armen beveger seg sideveis med spideren når du tråkker i pedalene så vil jeg tro det kan ha ganske stor innvirkning på målingen. Tror ikke det er så farlig at du er på akkurat 50 Nm, men sjekk hvertfall at du har skrudd den skikkelig hardt fast, og at du har finger-strammet preload adjusteren på venstre krankarm.

Har du resatt Slope?
Den sitter godt, uten tvil. Men trolig ikke med 54Nm. Burde vurdert å fått lånt meg en momentnøkkel som er større enn 25Nm ICON_SMILE
Hva er "slope" ett mål på? Ja jeg har resatt den til "factory" men dette er ett tall jeg ikke skjønner hva betyr.


Sitat: helomoto
Var det gjennomsnitt for hele aktiviteten? Har du kanskje slått på "ignore zeroes" i wattmåling? Link til strava aktivitet?

Average på 213 (økt 1) og 230 (økt 2). Det er jo betydelig lavere enn Garmins forslag til FTP, i følge strava er FTP 2.66 W/kg. Som høres mye mer fornuftig ut. Er det dette som kan være tilfelle hos garmin? At den ignorerer 0-nullene? Sjekket nå og den er satt til "include zeroes". Strava.

Redigert av Bendik.S; 06/05/2021 11:32.
Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Valentino] #2662609 06/05/2021 11:27
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Bendik.S Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Sitat: Valentino
En gammel L'Equipe-overskrift om Indurain eller kanskje det var Armstrong rinner meg i hu:

EXTRA-TERRESTRIEL!

Jeg tror ikke du har vært i samme krukke som de to, Bendik. S! ICON_SMILE

Så du mener jeg burde styre unna multivitaminer kjøpt hos Armstrong.com?

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662619 06/05/2021 11:53
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 179
P
pcb Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
P
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 179
Dataen på strava så jo ikke så vill/feil ut vel, med den snittwatten du nevner på 213 og 230? Ser jo ikke ut som noe som er veldig feil her.

Hvor er det du får de høye tallene fra da? Er det garmin-enhenten som mener du har hatt et snitt på ~450w på de turene eller?

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662622 06/05/2021 11:58
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
J
joje Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
J
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
Har du sjekket at Garmin har riktig vekt innstilt? Om du har jugd på vekta, så får du jo feil verdi.

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662626 06/05/2021 12:02
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
M
magnusc Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
Sitat: Bendik.S

Hva er "slope" ett mål på? Ja jeg har resatt den til "factory" men dette er ett tall jeg ikke skjønner hva betyr.

Med Slope så justerer du watten opp/ned, så om du wattmåleren viser for mye/lite så kan du justere den opp/ned.
Men nå høres det jo ut til at watten er riktig og at du bare har feil vekt stilt inn på Garmin-en din.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: joje] #2662630 06/05/2021 12:19
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Bendik.S Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Sitat: joje
Har du sjekket at Garmin har riktig vekt innstilt? Om du har jugd på vekta, så får du jo feil verdi.

Oppi her skrev jeg at på garmin har jeg gitt inn 90kg, men reell vekt er 93.5, altså ikke langt unna. Jeg nevnte vel og de "justerte" verdiene. Ligger vel fortsatt på 4.19 som er noe høyt sammenlignet med 2.66 (strava)

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: pcb] #2662631 06/05/2021 12:22
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Bendik.S Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Sitat: pcb
Dataen på strava så jo ikke så vill/feil ut vel, med den snittwatten du nevner på 213 og 230? Ser jo ikke ut som noe som er veldig feil her.

Hvor er det du får de høye tallene fra da? Er det garmin-enhenten som mener du har hatt et snitt på ~450w på de turene eller?

Jepp, på garmin 530 enheten så mener den min ftp watt er på 4.39 om jeg veier 90 kg. Er det Garmin som har misstolket input fra Quarq da?

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662632 06/05/2021 12:22
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
J
Jåddhå Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
De måler tydeligvis ikke det samme. Strava er trolig snittwatt, eller normalisert snittwatt. Kommer an på hvor du ser. Garmin ser du trolig på noe annet? Estimert FTP basert på noe? Aner ikke uten å se på de faktiske tallene.

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Jåddhå] #2662633 06/05/2021 12:23
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 179
P
pcb Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
P
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 179
Men altså, tidsserien på Strava ser jo "normal" ut. Ser også tidsserien/absolutte tall (ikke w/g) grei ut på Garmin også?

Re: Quarq wattmåler - SRAM Force AXS - fusk [Re: Bendik.S] #2662635 06/05/2021 12:34
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Bendik.S Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 701
Trykket "automatisk kalkulering" på FTP inne på garmin. Nå har jeg og lagt inn ny vekt (94kg) og får ut ett tall på 4.2 W/kg og 395W som output. Går jeg inn på power curve så gir den 229W som det jeg klarer å holde i 1 time, er ikke sistnevnte da min FTP? Hvorfor kommer da garmin selv opp med 4.2 og ikke 2.43? Er dette også bare innstillinger og har jeg isåfall bare laget en tråd for ett problem som ikke er reellt?

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support, Valentino