Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".

Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". #2657566 11/04/2021 19:02
Registrert: Sep 2017
Innlegg: 714
vetleg Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2017
Innlegg: 714
Ser at standaren for å benevne grussykler på landevei.no, og forsåvidt andre steder er med ordet "gravel". Bør vi ikke da også bare begynne å kalle landeveissykler "road"? Tenkte litt på det i dag. Hadde jo vært helt jævlig, men vi har liksom allerede begynt.

Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657573 11/04/2021 19:18
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
tregil Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
Nei, det er vel Norsk som er språket her på berget?

Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657582 11/04/2021 20:14
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Jau, gravel er nok bare et "moteord" for øyeblikket. Jeg kaller min for grusraketten eller blandeveissykkel, som jeg vil si er gode norske navn på de syklene


// Too many roads, too little time
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657590 11/04/2021 21:44
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Gruskverner og asfaltbanker heter det på norsk.


Create the problem and sell the solution
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657605 12/04/2021 06:39
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Nei. For helvete.

Og jeg kommer heller aldri til å kalle en sykkellue for caps/kaps/kæps. Norsk språkråd skulle hatt 144 rapp med Silcapumpen.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657606 12/04/2021 06:42
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: vetleg
Ser at standaren for å benevne grussykler på landevei.no, og forsåvidt andre steder er med ordet "gravel". Bør vi ikke da også bare begynne å kalle landeveissykler "road"? Tenkte litt på det i dag. Hadde jo vært helt jævlig, men vi har liksom allerede begynt.


Slikt har heldigvis ikke tilbakevirkende kraft. Landeveissykkel er allerede et innarbeidet begrep, akkurat som terrengsykkel. Det blir ikke plutselig road-bike og mountain bike nå, selv om gravel bike (dessverre) har blitt det internasjonale begrepet for grussykkel med bukkestyre.

De har det samme i Spania og andre land. Der er både VTT (terrengsykkel) og bici de carretera innarbeidet for lenge siden, men gravel er også adoptert der.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657623 12/04/2021 07:29
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
Fenomenet er mye bredere enn sykkel selvsagt. Men ett "problem" i dag kan vel være at trender "demokratiseres og globaliseres". Om noen finner opp noe kult i California, så vil det bli gråimportert og adoptert her til lands lenge før noe språkråd har begynt å bry seg, eller før noe spesialistbutikk har begynt å importere det. Grossistene kommer først på banen når markedet har begynt å bevise seg, men innen den tid har alle "early adopters" (he he) tatt i bruk de amerikanske begrepene, og de har befestet seg.

Så kan det vel gradvis fornorskes om det lever lenge nok her til lands . Som at "Snøbrett" er ganske vanlig å benytte i stedet for "Snowboard", selv om sistnevnte trolig fortsatt har større utbredelse. I andre eksempler gidder man bare ikke å fornorske i det hele tatt, samme hvor lenge noe har eksistert. "Hockey" og "puck" har vel aldri fått noe fornorskelser afaik.


Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)
Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: sykkeloyvind] #2657625 12/04/2021 07:33
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: sykkeloyvind
...selv om gravel bike (dessverre) har blitt det internasjonale begrepet for grussykkel med bukkestyre.

Jeg har vel allerede sagt nok ICON_SMILE men føyer til at jeg i grunnen ikke har et problem med gravel bike, eller bicicleta de gravel eller vélo gravel eller bici gravel, og så videre, selv om det er upresist og misvisende, dersom man ikke vil bruke norske betegnelser.

Det er fremfor alt det eksotiske, provinsielle, særnorske og språklig late en gravel som skurrer.

Har for øvrig støttet redaksjonens prisverdige språkrøkt hva gjelder både eventyrsykkel og blandeveissykkel, som begge er bedre begreper, og synes det er litt trist at redaksjonen må gi seg for Googles algoritmer og de uopplyste massenes diktat ICON_SMILE

Mitt ståsted er nok farget av at jeg mesteparten av voksenlivet har bodd i andre land, der man i all hovedsak er stolt av og dyrker eget språk. Ble en smule sjokkert da jeg for et tiår siden vendte tilbake til Norge, der nordmenn synes aktivt og innbitt å kjempe mot og utarme sitt eget språk, og vil for enhver pris legge seg tettest mulig opp mot ord og uttrykk det de måtte fange opp fra nettet og TV. I en slags kaudervelsk, hjemmelaget versjon, vel å merke.

Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657639 12/04/2021 08:04
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Nå har ikke jeg bodd noe utenfor Europa, men mitt inntrykk er at nordmenn bruker engelsk i større grad enn andre (ikke-engelsktalende) land. Det vil da være lettere å adoptere ord og utrykk.
Personlig synes jeg gravel er utrolig teit, mye fordi vi har drevet med (og kalt det for) grussykling i 30 år.
Som ingeniør synes jeg derimot at fornorsking og norske (tekniske) utrykk er en uting. På samme måte som måleenheter, foretrekker jeg et universelt språk på jobb. Sannsynligvis fordi utdannelsen min foregikk for det meste på engelsk, og da blir det jo en hel haug med nye ord å lære når det plutselig skal være på norsk. I andre bransjer er det sikkert omvendt.

Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: aug11x] #2657644 12/04/2021 08:09
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: aug11x
Nå har ikke jeg bodd noe utenfor Europa, men mitt inntrykk er at nordmenn bruker engelsk i større grad enn andre (ikke-engelsktalende) land. Det vil da være lettere å adoptere ord og utrykk.

Danskene og svenskene er vel enda verre enn oss til å adoptere engelsk ukritisk. I begge våre naboland heter det jo f.eks måntain baik


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657654 12/04/2021 08:33
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689
M
mpe Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
M
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689
Ordet proprietær er ofte blitt brukt av Sepeda og redaksjonen. Hva betyr egentlig det? Er det god norsk?

Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: mpe] #2657659 12/04/2021 08:37
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: mpe
Ordet proprietær er ofte blitt brukt av Sepeda og redaksjonen. Hva betyr egentlig det? Er det god norsk?

ICON_SMILE

You got me, som det heter.

Ser poenget.

Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: sykkeloyvind] #2657661 12/04/2021 08:43
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
tregil Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: aug11x
Nå har ikke jeg bodd noe utenfor Europa, men mitt inntrykk er at nordmenn bruker engelsk i større grad enn andre (ikke-engelsktalende) land. Det vil da være lettere å adoptere ord og utrykk.

Danskene og svenskene er vel enda verre enn oss til å adoptere engelsk ukritisk. I begge våre naboland heter det jo f.eks måntain baik


Det er vel ingen god grunn å bruke Engelske ord og uttrykk at andre er verre enn oss?

Redigert av tregil; 12/04/2021 08:43.
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: mpe] #2657663 12/04/2021 08:45
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Sitat: mpe
Ordet proprietær er ofte blitt brukt av Sepeda og redaksjonen. Hva betyr egentlig det? Er det god norsk?
Fra latin. Både adjektiv og substantiv:
Wikipedia


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657664 12/04/2021 08:47
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Har bodd noen år i Danmark og der er det MYE engelsk i språket til daglig. Her snakker vi å bytte ut danske ord med engelske mitt i en setning, ofte verber. Det er merkelig.

Norge er så å si fri for engelske uttrykk i forhold til mange andre lander.

Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: Panda] #2657675 12/04/2021 09:20
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Vet ikke helt. To tenåringer i huset her. Noen ganger lurer jeg på hva slags norsk de lærer på skolen.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: Valentino] #2657678 12/04/2021 09:31
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Sitat: Valentino
Nei. For helvete.

Og jeg kommer heller aldri til å kalle en sykkellue for caps/kaps/kæps.


# # #

Er det Moderateur eller Redaktør som har det endelige ordet på "det man har på hodet (eller i baklommen frem til man går av sykkelen og inn på cafe'n) med korrekt mengde luft inni, brem foran og gjerne reklamelogoer". Jeg ser Redaktøren nylig har konvertert til basketball-språk.

Jeg bruker grussykkel (og når jeg snakker med folk som ikke driver med slikt, grussykkel med bukkestyre).

Hvorfor bruke fremmedord når det finnes adekvate norske synonymer?


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: Sepeda] #2657681 12/04/2021 09:41
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
gauter Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
Har sagt det før, og kan godt si det igjen: Blandeveissykkel er aldeles supert.

Når vi først er inne på det, og for å være litt Statler og Waldorf (grinebiterne på balkongen i the Muppet Show), er det helt sjokkerende hvor vanskelig ungdommen har for å finne norske ord i dagligtalen.


Gaute
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657682 12/04/2021 09:41
Registrert: Jan 2020
Innlegg: 350
B
BZE Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: Jan 2020
Innlegg: 350
Overskriften på dette forumet er "Racer", er det greit da?

Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: Valentino] #2657685 12/04/2021 09:44
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: Valentino
Vet ikke helt. To tenåringer i huset her.

Det skal du bare være glad for. I Danmark ville du hatt to teenagers.

Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: Valentino] #2657691 12/04/2021 09:56
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689
M
mpe Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
M
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689
Sitat: Valentino
Sitat: mpe
Ordet proprietær er ofte blitt brukt av Sepeda og redaksjonen. Hva betyr egentlig det? Er det god norsk?
Fra latin. Både adjektiv og substantiv:
Wikipedia

Hva er et proprietært gruppesett? Topp gruppe?(Tror det er i den sammenheng det nevnt tidligere)

Redigert av mpe; 12/04/2021 09:59.
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: mpe] #2657694 12/04/2021 09:59
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: mpe
Hva er et proprietært gruppesett? Tror det er i den sammenheng det nevnt tidligere.

Neppe, siden gruppesett i dagens verden per definisjon ikke er proprietært i den betydning redaksjonen og jeg selv i all beskjedenhet bruker betegnelsen. En setepinne eller et styreoppsett derimot ICON_SMILE

Men tar som sagt ditt språklige poeng. Vi må finne et mer rotnorsk og selvforklarende uttrykk.

Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: Sepeda] #2657696 12/04/2021 10:02
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
Sitat: Sepeda
Sitat: mpe
Hva er et proprietært gruppesett? Tror det er i den sammenheng det nevnt tidligere.

Neppe, siden gruppesett i dagens verden per definisjon ikke er proprietært. En setepinne eller et styreoppsett derimot ICON_SMILE

Men tar som sagt ditt språklige poeng. Vi må finne et mer rotnorsk og selvforklarende uttrykk.


"Unik" gjør kanskje susen, om man absolutt skal fornorske den vanlige bruken av proprietær (komponent). Følger ingen etablert "standard", dermed "unik"?

EDIT: Når det er sagt: Jeg foreslår å bare bruke proprietær. Det er ett etablert begrep i Norge, med langt bredere nedslag enn sykling, så det skaper sannynligvis mindre misforståelser enn hva forsøket på å finne/bruke ett synonym vil gjøre.

Redigert av vviz; 12/04/2021 10:04.

Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)
Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657698 12/04/2021 10:06
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689
M
mpe Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
M
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689
Må si jeg liker bedre å lese om gravel sykkel enn en føkkings proprietær setepinne. Det siste blir for "snobbete" for meg ICON_SMILE
Har faktisk aldri hørt/lest ordet før jeg leste det her på forumet. Det sier kanskje mer om meg enn noe annet...

Redigert av mpe; 12/04/2021 10:08.
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: mpe] #2657700 12/04/2021 10:09
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: mpe
gravel sykkel

Gravelsykkel eller gravel-sykkel.

Nevner det bare for å bli enda mer mislikt ICON_SMILE

Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657708 12/04/2021 10:19
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
bruken av engelske ord og uttrykk er skyldes dels at markedsførings avdelingen ser at bruken av engelske ord selger, dels at mange tror de fremstår som smarte, unge og dynamiske når de bruker mange engelske ord. ser det hos kollegaer i alle aldre som prøver å strebe oppover i systemet, en slet med å snakke norsk etter å ha tatt et ett års kurs i US, en annen snakket kun om washere og nuter. blir litt lei av og til

Landeveissykkel brukes på landeveien
Grussykler brukes på grusen
Terrengsykler brukes i terrenget


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657716 12/04/2021 10:35
Registrert: Sep 2017
Innlegg: 714
vetleg Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2017
Innlegg: 714
Selv om jeg er enig med dem som mener at det bør finnes et bedre begrep enn grussykkel, så er ikke det helt poenget mitt. Poenget er at folk kaller en sykkel for "gravel". Det er jo egentlig litt spennende med denne typen metonymi, da, akkurat som røyk-sigaretter. Jeg har også sett mange kalle sykkelen sin for en "landevei". Det ser helt sjukt ut for meg, men det er kanskje den veien det går.

Så sånn sett er jeg litt usikker på det du sier, Øyvind, om at "landeveissykkel" er så etablert at det ikke kommer til å endres.

Tror også veldig få kaller snowboard for snøbrett og skateboard for rullebrett, selv om det er veldig kult. Gjorde et kjapt søk i NoTa-Oslo, og der forekom snowboard 32 ganger, og skateboard 4. De norske formene forekom ikke i det hele tatt. Og for dem som lurer så forekommer racer og landeveissykkel en gang hver.

Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: Sepeda] #2657718 12/04/2021 10:38
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
gauter Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
Sitat: Sepeda
Sitat: mpe
Hva er et proprietært gruppesett? Tror det er i den sammenheng det nevnt tidligere.

Neppe, siden gruppesett i dagens verden per definisjon ikke er proprietært i den betydning redaksjonen og jeg selv i all beskjedenhet bruker betegnelsen. En setepinne eller et styreoppsett derimot ICON_SMILE

Men tar som sagt ditt språklige poeng. Vi må finne et mer rotnorsk og selvforklarende uttrykk.

Det kunne gå an å bruke adjektivet merkespesifikk.


Gaute
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: vetleg] #2657731 12/04/2021 10:58
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: vetleg
Jeg har også sett mange kalle sykkelen sin for en "landevei". Det ser helt sjukt ut for meg, men det er kanskje den veien det går.

Så sånn sett er jeg litt usikker på det du sier, Øyvind, om at "landeveissykkel" er så etablert at det ikke kommer til å endres.



Det er nok ikke så innarbeidet at det ikke kan endres, nei, men det er innarbeidet nok til at det inntil videre er mer forståelig og normalt enn et engelsk alternativ. Med det sagt så er det nok mange, meg selv inkludert, som like gjerne bruker racersykkel om sykler med bukkestyre og smale dekk.
En landevei, en gravel og en terreng synes også jeg høres fælt ut.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel". [Re: Sepeda] #2657733 12/04/2021 11:00
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 467
J
jorlie Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
J
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 467
Sitat: Sepeda
Sitat: mpe
gravel sykkel

Gravelsykkel eller gravel-sykkel.

Nevner det bare for å bli enda mer mislikt ICON_SMILE


Vi bruker da i hovedregel ikke bindestrek i sammensatte ord på norsk. ICON_SMILE.

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support, Valentino