Covid, er det greit med 10-15 stk i grupper ?

Altså, nå er jeg sikkert han sutrekoppen.

Men i ettermiddag kom jeg sydover langs Gjersjøen og møtte flere grupper av jålebukker som var både 10 og 15 stk ryttere. Ingen klubbtøy men høy jålefaktor.

Jeg ville ikke blitt med i en så stor gruppe men vi er noen få kompiser, max 4-5-6 stk som har syklet jevnlig sammen det siste året.

Er det greit å være så mange i samme gruppe når det omtrent ikke er «lov» å ha naboen på besøk ?

Nope

Iom at det var høy jålefaktor så er det i allefall ikke greit.

Og er det egentlig ok å sykle i grupper på 15 stk noen gang?

Nasjonale regler for utendørstrening sier max 20 deltakere og minimum 1 m mellom dem.
https://www.fhi.no/nettpub/coronavi...torer-og-yrkesgrupper/idrett-og-trening/
Vet ikke om det er lokale tiltak i Gjersjøen-området nå.

Kommer litt an på hvor de kommer fra osv;

- Nordre Follo Kommune som Gjersjøen ligger i har forbud:
https://www.nordrefollo.kommune.no/koronavirus/smittevern-i-nordre-follo/kultur-idrett-og-fritid/

- I Oslo Kommune frarådes organisert idrett for de over 20 år
https://www.oslo.kommune.no/koronavirus/rad-og-regler-i-oslo/trening-idrettsanlegg-og-svommehaller/
Det kan gjøres unntak for arrangementer opptil 10 personer utendørs i privat regi dersom alle holder avstand på 2 meter:
https://www.oslo.kommune.no/koronavirus/rad-og-regler-i-oslo/arrangementer-pa-offentlig-sted/

Det er tiltaksnivå A i hele Viken fylke;
https://www.helsedirektoratet.no/te...s/tiltaksniva-a-saerlig-hoyt-tiltaksniva

Jeg skjønner ikke - på noen som helst måte - hvordan folk kan tenke det er ok å samle 15 personer til felles aktivitet i sentrale østlandsområdet

Hvis man vil se bort fra det rent juridiske, vil jeg kanskje også tro at det å ligge 2 meter bak en annen i fart er annerledes enn å stå to meter bortenfor noen når man er stasjonær.

Merkeligste opplevelse jeg har vært utsatt for: Var på tur med én kompis. Langs Gjærsjøen (jupp, same place) er det en kar som peser seg innpå og legger seg på hjul uten videre introduksjon. Bare det synes jeg er merkelig. Hvem er det som ikke har fått med seg dette med å holde avstand til folk om dagen? Håper det ble en bra tid på Strava av å ha spart de sekundene.

Så blir det enda merkeligere. Jeg henger i tauene av tempoet kompisen min setter opp. Med unntak av et par hundre meter har han dratt hele veien fra Tusenfryd. Vår nye venn vil sannsynligvis være snill og bidra eller noe. I hvert fall legger han litt ekstra trykk i pedalene og peser forbi. For så å legge seg inn foran oss. Tempoet går merkbart ned.

Altså. Skal du sykle forbi noen for tiden, får du for skams skyld vite at du har kraft nok til å skaffe deg en luke..

Altså, omtrent alle de som kom nordover i ett-to-draget langs Gjersjøen skal vel til Oslo og har vært på tur langt nedover i Follo. Jeg synes det blir helt feil å sykle 10-15 stk sammen slik verden er nå. En meter avstand så jeg ikke noe til. Tette klynger slik det var før Corona med prating bak i bussen...

Ja, men for FHI er det ett fett hvis det er trening utendørs. 1m, max 20 pers i gruppen uansett treningsform.
Men ikke i Viken nå.

Som sagt, juridisk er det en avstandsgrense, men om man vil bidra med å stoppe dritten kan det være greit å tenke lengre enn hva forskriftene sier.

FHI mener at man kan trene 20stk med en meter mellomrom utendørs, men man burde begrense sosial omgang og holde seg mer en to meter unna de få venna man møter. Jeg tenker at jeg da holder meg til sykkelturer med kanskje opptil tre pers, og sørger for god avstand hele tiden.
Men det er meg da.
Ref tidligere tråd om reising osv, så tenker jeg at de mest aktive og særlig unge utøverne kanskje trenger den organiserte idretten, mens vi som skal ta KOMs og delta i ett og annet turritt kan prøve å vise omverden at vi tar litt hensyn og bryr oss. Kan se for meg at syklister som gruppe får ganske mange ekstra hatere av sånne grupper på den tida her, og at folk som er negative fra før, bare blir enda verre.

Som en nasjonal veileder er det riktig, men i Viken og Oslo er det innført regionale bestemmelser som er langt strengere enn dette. Sånn for ordens skyld.

Om det er lov, så er det hvertfall ikke spesielt smart

Antakelsen er korrekt:
https://www.nrk.no/urix/forskere-an...tand-for-joggere-og-syklister-1.14979097

Uansett dustete å være 10-15 i gruppe der på så trafikkert tidspunkt. Ekstra dustete nå.

Feilsitering. Beklager.

Hva er forskjellen på å være 4-5-6 stykker du har syklet med de siste årene motsatt 15 jålebukker?
Kan like godt være en smittet person i hver gruppe.

sett alt av regler til side og tenk litt,
femten mann på langlangrekke, noen av de første har noe de ikke skulle hatt og harker/peser/snørrer/spytter/hoster/gørrer virus bakover til nestemann
hvilken idiot er det som frivillig ligger bakerst, uansett jålefaktor eller bruk av klubbdrakter ?

jeg ser også andre steder at det er klubber som driver rulletrening i disse tider og jeg lurer virkelig på hvilken kroppsdel folk faktisk tenker med

Forskjellen er ca 3x. (i første omgang)

Smitte sprer seg potensielt eksponensielt, det er derfor man gjør alt man kan for å begrense antall nærkontakter.

I en gjeng på 15 er det naturlig å tro det er en del løse bekjentskaper. Jeg vil mene det er en ganske stor forskjell på en slik gjeng og en liten gjeng man trener fast med (og kjenner godt).

Har observert at noen i klubben fritar seg fra retningslinjene, og redefinerer "uorganiserte" (les: avtalt via Facebook/Messenger) treninger som private, selv om klubben fraråder dette. Viruset ser ikke forskjell på organisert og "uorganisert" gruppetrening.

Synes det er tåpelig at folk ikke kan vente 3,5 måneder til inntil alle er vaksinerte. Det siste vi trenger er oppblussing av nye mutasjoner på målstreken.

Dere må gjerne lage en sak på dette på Landevei for å gi en liten realitetsorientering.

Av nysgjerrighet sjekket jeg konkret hva som sies og anbefales.

En gruppetur på mer enn ti personer vil i Oslo være ulovlig:

"
Sammenkomster utendørs på offentlig sted
Det er ikke tillatt å arrangere eller delta på private sammenkomster på offentlig sted der det er mer enn ti personer til stede. Det vil si tilfeller hvor det er avtalt at man skal møtes på offentlige steder som i parker, skogen, lekeplasser og lignende.
"
(https://www.oslo.kommune.no/koronavirus/rad-og-regler-i-oslo/private-samlinger/)

Dette sier rett ut at de "uorganiserte" turene Duff beskriver i innlegget over, er å regne som en avtalt sammenkomst, og burde vel sånn sett kunnegitt en god slump til statskassa om politimannen fra Mosseveien hadde sett dem.

Fikk meg forøvrig til å tenke tilbake til hvordan det var for et år siden, da organisert idrett for første gang sto overfor dette med å måtte stenge. Syklet en tur vestover fra Holmen i Asker. Der treffer jeg ca 20 "fjortiser" på rulleski sammen med et par voksne. Ingen av dem i klubbtøy. Det var nok også noen foreldre som hadde vært "smarte" og presisert at det IKKE skulle være en klubbtrening..

Tror egentlig reglene i Oslo er enda strengere enn hva du skriver, for det er vel denne som gjelder for trening i "Utendørs idrettsanlegg":
https://www.oslo.kommune.no/koronavirus/rad-og-regler-i-oslo/trening-idrettsanlegg-og-svommehaller/

Forundrer meg alltid i diskusjoner som dette er at noen ser til gjeldende forskrift og forholder seg til den. Andre synes forskriften ikke er streng nok og lager strengere regler, mens andre igjen synes at forskriften gjelder alle de andre.

Jeg er ikke glad i synsing, men jeg er i mindretall, også i min egen klubb.

Uansett om noen kommuner har forbud, noen har pålegg, noen har påbud og gud vet hva mot 5, 10 eller 20 personer, så er det rimelig dårlig stil å samles mange nå til dags. Blir kanskje for vanskelig å kose seg med 2 eller 1 kompis?

Poenget med reglene er vel å minimere smittefare ved en aktivitet dersom noen som møter opp er smittet. Med den nye mutanten blir jeg svært forundret om man ikke blir smittet dersom man ligger bak noen som er smittet, enten det er 1,2 eller 5 meter. Fartsvinden utvisker de meterne kjapt i lengderetningen.

Skal man da følge prinsippene i koronarestriksjonene ligger man som voksen mosjonist ikke på hjul til noen andre enn de man har som sine vanlige nærkontakter. Ligger man parallelt, holder det sikkert med 2 meter.

Selv sykler jeg alene nå og kommer til å gjøre det i alle fall til jeg er vaksinert.

Siden forumets hukommelse er kort, og lenker ikke alltid (aldri? ) leses:

Som gjengitt i annen tråd, opererte britiske Road.cc allerede i mars i fjor med disse anbefalingene:


Road.cc: How much distance should you leave to the cyclist ahead in a time of pandemic?

Men allerede i april samme år, ble anbefalingene innskjerpet som følge av den samme undersøkelsen som du lenker til:


Vi kan ikke forvente at nasjonale og lokale påbud og råd kan spesifisere på meteren optimale krav eller fornuftige forholdsregler differensiert for enhver aktivitet.

Som flere påpeker, er det derimot lov å tenke og gjøre det vi kan for å hindre smittespredning. Det gjelder både avstand og antall ryttere.

Hvis man absolutt skal synse, så tenker jeg at det er greit å tenke over reglene og anbefalingenes intensjon. Som DBrodshaug skriver, så er målet med retningslinjene å begrense antallet nærkontakter så mye som mulig. Både for å unngå å bli smittet i utgangspunktet, men også for at en evt spredning skal være lettere å kartlegge og begrense.
Personlig ville ikke jeg vært komfortabel med å få snørr og barter fra 10 delvis fremmede medsyklister i fleisen over noen timer. 4-5 syklister ville jeg kanskje tenkt at jeg kunne ha kontroll på - hva de har gjort den siste tiden/hvem de har møtt osv - men 10-15 vil jo tilsammen ha opp mot 100 møter i løpet av de foregående dagene.

Når intensjonen er å holde smittespredningen så lav som mulig og så enkel å følge som mulig, ville jeg unngått sykling i større grupper, uansett hva som står i den for tiden gjeldende forskriften i syklistens hjemkommune.

Sykling og fysisk aktivitet er viktig for både den fysiske og mentale helsa til folk, men jeg ville ikke ha vært den som fikk en telefon fra FHI med spørsmål om hvem man har truffet i det siste og så måtte fortelle om de 15 løse fuglene man syklet langtur med i påsken.

Hvor mange skoleklasser i karantene og innleggelser på sykehus som kan komme ut av et møte mellom 15 syklister får andre regne på, men at noens egentolkning av lover og regler kommer til å føre til skole-karantener og tilsvarende etter påsken er rimelig sikkert.

Enten eller tenker jeg. Du har ikke kontroll på om kompisgjengen har vært i kontakt med en smittet. Hvordan skulle det gå til liksom? Skygge ham?

Best er alle trener solo og militæret og politi følger opp. Hadde bare Erna hatt balls til å lukke ned samfunnet fullstendig siste år så hadde vi ligget mye bedre an.
Nå er det bare råd og anvisninger, som å trene i sone 3 hele tiden, det blir aldri ordentlig.

Steng ned hele landet i 4 mdr. med portforbud 24/7.
Militær i gaten, bli ferdig med driten her på 2 måneder.

Jeg synes du oppsummerer godt hva flere folk tidligere har nevnt i tråden, så quoten er egentlig ikke direkte myntet på deg


FHI driver jo hele tiden og gjør avveininger mellom hvilke tiltak som trengs for å bekjempe pandemien, og hvor normalt det skal gå an å leve. Det vil alltid være lov å leve etter et strengere regime enn hva FHI anbefaler. Men uansett hvilke preferanser man selv har, så må man nesten akseptere at folk følger rådene. Ikke blindt og dumt, men for enkelte varianter av sykling er det nødvendig å samles flere for å kunne gjennomføre økta.

Det er lenge til pandemien er over, så vi må regne med tiltak gjennom hele denne sykkelsesongen. Hvis det da skal være mulig å arrangere ritt og treninger, så må man få la ekspertene (FHI) sette premissene. Om det viser seg at sykling blir en smittekilde, så er jeg helt sikker på at FHI eller særforbundet raskt vil komme med strengere råd og regler som kan guide oss.

Så min synsing er: Vær så få som mulig, med så stor avstand som mulig. Alltid. Men godta at andre gjennomfører ei økt innenfor FHI sin anbefaling. Av og til er det nødvendig for å kunne drive med idretten.

Det har så å si hele veien vært skilt på private samlinger, off. arrangement, organiserte treninger osv. Nasjonale og lokale abefalinger, retninglingslinkjer og forskrifter har skilt på dette så for de det angår å somle seg ferdig med hvilken kategori man tilhører burde vært gjort på denne tida i fjor...




Kunne ikke vært mer enig men med Erna skjer nok aldri det i valgåret 2021. Det er ikke før hennes eget kakefat er alvorlig truet. I mens er det vi andre, røkla som må ta dritten.