Contador i Klatringen til Tryvann

Hvor fort tror dere Contador ville klart Klatringen til Tryvann (fra Gressbanen) i sine glansdager(458 watt i 20 min med 62kg i kroppsvekt)?
Nåværende rekordholder er Andreas Leknessund og gjorde det på 12:31 med en snittwatt på 467 og en kroppsvekt på 72 kg.

Er 10 minutter helt utenkelig??

Kan ta denne som utgangspunkt:

https://blogg.forskning.no/middelal...-fem-ekstra-kilo-opp-til-tryvann/1104900
og
https://road.cc/content/tech-news/2...wer-data-his-tour-de-france-winning-days

I den siste linken viser Contador til 458 watt (så samme som Leknessund) over 20 minutter. Men med 61,6 kg vekt.

Formlene som brukes på forskning.no er:

vekt * tyngdekraft = kraft (tar bare med tyngdekraften i denne artiklen, fordi man kanskje kan anta at andre faktorer blir relativt like.)

79 (legger på 7 kg sykkel) * 9,8 = 774
68,6 * 9,8 = 672

Deretter: arbeid = kraft x avstand (høydemeter, 372 for Tryvann)

774 * 372 = 288002J
672 * 372 = 250088J

Neste formel: effekt = arbeid / tid

Tester denne for Leknessund sine 751 sekunder, så får vi at 288002 / 751 = 383.

84 watt forskjell der, altså. Det kan sikkert forklares med at man tross alt må sloss med luftmotstand, rullemotstand og diverse annet enn selve tyngdekraften. Det er vanskelig å si hvor mye forskjell det er mellom Leknessund og Contador her, men man kan kanskje tenke seg litt mindre luftmotstand på en mindre rytter, men samtidig litt mer luftmotstand når farten øker. Så jeg setter den lik nå.

Med denne formelen vil da Contador sine tall, som er tatt over 20 minutter og ikke 10, gi:

250088 / x = 374 (Contadors watt - de samme 84 som formelen bommer på Leknessund)

x= 668, dvs 11 minutter og 8 sekunder.

--

Mye usikkerhet her, men det virker ikke sannsynlig at selv en topptrimmet Contador ville kommet seg under 10 minutter.

No kjenner eg ikkje så godt til løypeprofilen opp til Tryvann, men Contador brukar jo å stå meir enn dei fleste andre. Da vil han også få større luftmotstand. Testen det er vist til på road.cc er truleg også gjort med mykje stående sykling. Høg puls og låg kadens tyder i alle fall på det.

Ja.

Det er jeg helt enig i, særlig om du kikker i retning av fart også for en realitetsorientering.

Leknessund snittet på ca 26,8 km/t opp der, skal du under 10 minutt på disse 5.6 kilometerene må du ha en snittfart på ~33.6 km/t. Det er en svært betydelig differanse. Just saying ...

Leknessund sin KOM tilsvarer WAM på 1784 m/t noe som er verdensklasse, men de fleste andre målinger der ute er registrert på slutten av lange etapper, eller som del av lengre treningsturer - og gjerne i bakker som er en del lengre enn Tryvann.

Det er kanskje ikke usannsynlig at Contador kan klatre Tryvann med 1800 i WAM - noe som vil gi en sluttid på ca 12,20 - altså ikke veldig mye raskere enn Leknessund.

Samtidig er det veldig sjelden med WAM særlig høyere enn 1600-1700 i bakker som er så slake som Tryvann:
Eksempelvis Levi Leipheimers KOM opp Montserrat: https://www.strava.com/segments/728237
Mike Woods KOM opp Santa Grau: https://www.strava.com/segments/3512038
Leipheimers KOM i Els Angels: https://www.strava.com/segments/1719022
Ghisallo underveis i Il Lombardia i 2017: https://www.strava.com/segments/17689763
Sormano den slake veien under Il Lombardia i 2019: https://www.strava.com/segments/8201502
Nibali på treningstur ved Como-sjøen: https://www.strava.com/segments/25939581

Leter man rundt på Strava på 2. og 3. kategori-bakker som Tryvann vil man finne veldig få bakker med VAM høyere enn 1600, noe som sier noe om hvor fort Leknessund har syklet opp Tryvann.

Også verdt å nevne er at forholdende var nær optimale med kraftig medvind og at han hadde god tid til forberedelse pga. covid. Jeg tror den rekorden der blir stående veldig, veldig lenge.

Contador hadde ikke vært mitt førstevalg i den bakken. Uansett tror jeg potensialet til å knuse rekorden er liten. Nivået nødvendig for å gå under 11 håper jeg tilhører syklingens mørke fortid

Ser for meg at Contador ville klart å holde ca 480 watt i 10 minutter hvis han klarte 458w i 20 min. 480 watt med 62 kg gir 7.74 w/kg, det er kanskje nok til 10 minutter? For leknessund var det 470 Watt på 72 kg i 12:31 som gir 6.52 w/kg. Ca. 1.2 ganger bedre watt per kg enn leknessund. Men så er det jo vindmotstand også da... Fordelen med å sykle raskere er at man trenger å holde watten i kortere tid.
Hm, gøy å fantasere, men 11 minutter høres ganske realistisk ut ja.

Denne klatringen som er med i British Hill Climb Championship er veldig sammenlignbar: https://www.strava.com/segments/14075378

Disse gutta følger ikke UCI-regler for verken sykler eller antrekk og er eksperter på denne type innsats. Her er det heller ikke syklet 18 mil i forveien.
Likevel er VAM under 1600.

Fremdeles går ikke regnestykket i mål. Du må ha en fart som er 1,25 ganger høyere enn hva rekorden er satt med, og på toppen av dette må du justere for økt vindmotstand som tross alt er betydelig på 33 km/t.

Uten at jeg har finregnet på det så dobles vel nesten vindmotstanden med en 25% økning av farten, og selv om Contador er liten er han ikke såååå liten.

I den hastigheten vil man få en stor fordel med å bruke temposykkel i stedet for å stå og tråkke.

Hvilken watt/kg tråkket EPO-rakettene for noen år tilbake? Noen kandidater der til sub-10 min?

Men tror du det veier opp for vekten opp her? ~5.5 km @ snitt 7% stigning?

Tipper nei, du må ha VAM på ~2250 i 10 minutt. (satt i perspektiv, utopisk selvsagt, men det tilsvarer everesting på i underkant av 4 timer.... )

Armstrong gjorde visst 495 watt i 37 minutter og veide 72-74 kg. Tror ikke han nødvendigvis ville slått Contador i toppform.
Kanskje en gjennomdopet Pantani ville klart å komme seg ned mot 10 min.
Bjarne Riis og Miguel Indurain er også noen kandidater.

Pantani har for lite trøkk og bakken er for slak.

Tror ikke det hadde hjulpet å hente opp de gamle doperne. De gamle rekordene i bakker har jo rast siste 2 årene.

Ja, av klatrerne vi har sett de siste 20 årene er Pogacar den aller råeste. Tempoetappen hans i Touren i fjor mangler nesten sidestykke i historien. Pantanis Alpe D'Huez er kanskje lignende.

Tryvann på 10 minutter krever som nevnt her omlag 2300-2500 i VAM. Noe som man kun ser opp korte, bratte kneiker som Mur de Huy. (https://www.strava.com/segments/617076) Tryvann er både for slak og for lang til at VAM-tall over 2000 er på noen måte realistisk.