Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: Valentino]
#2645871
26/01/2021 13:57
|
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42
tiasg
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42 |
Hvilken sykkel ville *du* kjøpt i segmentet 30-40 000? Gitt at du allerede hadde en ren grussykkel som du ikke trenger å erstatte. Jeg ville jo syklet med racer på både asfalt og grus selv om jeg hadde en grussykkel også (noe jeg har). Klarer ikke å begrense meg. Det korte svaret er at blant syklene du nevner, hadde jeg vært veldig i tvil om Orca OMR eller TCR  Og så hadde jeg kikket nærmere på italiensk-produserte og Campa-oppsatte Astra  om den faktisk er tilgjengelig, men det har jeg ikke gjort ennå. Du har funnet topp sykler, og jeg er overbevist om at dette blir bra. Lytt til hjertet. (Jeg er forresten bare en gammel sullik som sykler tur, og er laaangt fra nivået til flere av rytterne i tråden. Så ta det med en klype salt.) Takk! Gode betraktninger her, og kanskje en allaround-sykkel egentlig *er* mer anvendelig enn en aero-sykkel. Jeg sykler gjerne i marka med både nye og gamle racere selv. Skjønt, klatringen fra Sognsvann til Ullevålseter er hakket bedre på grovere dekk enn 23mm slicks og klassisk utveksling  Jeg er 184 og har eid både en M og en M/L Giant TCR. M/L er min størrelse nå og tilsvarer 56 fra f.eks Cannondale.
Hmm, ikke sant. Jeg er 187, så det kan kanskje akkurat gå, men jeg frykter litt at jeg hadde følt den var litt i minste laget. Men jeg holder øynene åpne, jeg regner jo med at de får den inn i L etterhvert. Svar til tiasg på: Hvilken sykkel ville *du* kjøpt i segmentet 30-40 000? Gitt at du allerede hadde en ren grussykkel som du ikke trenger å erstatte. Bianchi Sprint Disc Ultegra. Jeg hadde (i tillegg til et sete jeg klarer å sitte på) montert på den XTR-rotorer, Celeste tape og Challenge Paris-Roubaix-dekk. Ah, kosmetikk!  Pent! Jeg må innrømme at jeg ikke er så begeistret for celeste, så jeg tror ikke dette blir for meg. Min samboer hadde nok blitt begeistret hvis jeg kjøpte en slik til henne... jeg håper hun aldri finner denne tråden.
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2645872
26/01/2021 14:09
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Jeg må innrømme at jeg ikke er så begeistret for celeste, så jeg tror ikke dette blir for meg. Min samboer hadde nok blitt begeistret hvis jeg kjøpte en slik til henne... jeg håper hun aldri finner denne tråden. Altså... Man kan påstå at Sprint er den sykkelen i verden som ligger nærmest til Specialissima. I celeste. Og moderator har som kjent Specialissima. I celeste. Som er den eneste rette fargen på en Bianchi. Og du sier at celeste ikke er noe særlig. Og at Sprint, og indirekte da også Specialissima, i bunn og grunn er en damesykkel. Dette grenser til majestetsfornærmelse, og vi venter alle i spenning på hvilken sviende straff moderator vil dele ut. (Å pålegge deg å kjøpe skjønnheten til din kjære kan være en passende, om enn mild reaksjon.)
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2645874
26/01/2021 15:08
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Moderator har målt ut en passende straff. Du pålegges å kjøpe en rosa trøye til deg selv. I tillegg til å passe særdeles godt til Celeste er det bæltøft (Ja, til og med Rapha blir tøft i rosa). Jaggu meg snart 23 år siden: ![[Linket bilde fra quibrianzanews.com]](https://quibrianzanews.com/wp-content/uploads/2018/06/M-Pantani-Montecampione-1998-in-rosa-foto-Fabrizio-Delmati.jpg)
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2645891
26/01/2021 19:25
|
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42
tiasg
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42 |
Sepeda: Slutningen din holder ikke. Jeg håper du ikke er jurist? Det at jeg ikke er begeistret for celeste, i kontekst av fargevalg for min fremtidige sykkel, er ikke det samme som at celeste "ikke er noe særlig" i en generell kontekst. Jeg er heller ikke særlig begeistret for tights som løpeantrekk for meg selv, men jeg kan anerkjenne eller til og med verdsette plagget på andre.
Det sagt: rosa komplementerer celeste godt. Når jeg en dag kommer over en fin Bianchi i stål så skal jeg også ta min straff og kjøpe en tilhørende rosa trøye.
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2645892
26/01/2021 19:35
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Tiasg: Forbrytelsen er begått og dommen utmålt. Å gjenta at du ikke er begeistret for celeste i kontekst av fargevalg for din fremtidige sykkel, er å anse som en uforbeholden tilståelse. Straks anskaffelse av en rosa trøye kan dokumenteres, gjenopptas forumets velvillige rådgiving i anledning anskaffelse av sykkel med eller uten Di2. 
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2645896
26/01/2021 20:35
|
Registrert: Jan 2020
Innlegg: 350
BZE
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jan 2020
Innlegg: 350 |
Med forbehold om at jeg aldri har testet merket, så virker dette som en sjeldent god deal I disse dager: Gavia Zoncolan Ultegra DI2Ikke lettest, råeste kabelføringen eller dype hjul (kan alltid oppgraderes siden). Men er sjelden jeg ser karbonramme og DI2 til den prisen lenger. Ikke minst ser det ut som den er tilgjengelig. Så kommer det jo selvsagt an på hva du "trenger" (ritt?). Ikke svi av alt på noe du ikke er trygg på og sikler etter, er nå mitt råd.
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: BZE]
#2645902
26/01/2021 22:13
|
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42
tiasg
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42 |
Med forbehold om at jeg aldri har testet merket, så virker dette som en sjeldent god deal I disse dager: Gavia Zoncolan Ultegra DI2Ikke lettest, råeste kabelføringen eller dype hjul (kan alltid oppgraderes siden). Men er sjelden jeg ser karbonramme og DI2 til den prisen lenger. Ikke minst ser det ut som den er tilgjengelig. Så kommer det jo selvsagt an på hva du "trenger" (ritt?). Ikke svi av alt på noe du ikke er trygg på og sikler etter, er nå mitt råd. Jeg har sett litt på den tidligere i jakten, men har lagt den litt bort fordi jeg ikke klarte å finne så mye om den på nettet. Jeg antar de bruker en helt kurrant kinaramme som alle andre, men det er litt vanskelig å få noe særlig inntrykk av den... Antakeligvis er det i realiteten en helt topp sykkel som jeg helt sikkert hadde blitt veldig fornøyd med, *og* den har noelunde oppegående farger sammenlignet med det meste annet jeg har sett fra Gavia. Jeg skal kverne litt på det. Takk for innspill 
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2645903
26/01/2021 22:31
|
Registrert: Jan 2020
Innlegg: 350
BZE
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jan 2020
Innlegg: 350 |
Landevei testet en med eldre 105, lovende omtale (og særlig med pris tatt i betraktning): Landevei testFøler 30-40 er litt vrient landskap om dagen, selv ville jeg nok gått enten opp (mer eksotisk/rammesett/custom etc) eller ned (føle at du får en god deal og heller oppgradere hjul/deler etterhvert). Moderne topprammer kan du få både aero og lette, men da snakker vi ofte en helt annen pris. Men for all del, mange flotte alternativer er allerede nevnt. David Arthur er etter min mening verdt å høre på, og har testet Giant: YouTubeDARE og Fara har også endurance og AR-modeller med UDI2 til rundt 40’. Virker som Fara sin snart skal oppdateres for øvrig.
Redigert av BZE; 26/01/2021 22:56.
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2645913
27/01/2021 08:09
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Apropos Dare; er det noen som vet dekklaring på MR1db? Ser ut som en flott sykkel, men OM jeg skulle konvertert til skiver på landeveien så vil jeg ha klaring for 30/32 mm dekk.
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: aug11x]
#2645932
27/01/2021 09:19
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Du kan jo spørre Dare? https://darebikes.no/contact(Uno-X prøvde 32 mm på Gylne Gutuer for et par år siden, men syntes det var for digert. Tror de brukte MR1db-rammen da, men vet jo ikke om det egentlig var tilstrekkelig dekklaring med 32 mm Schwalbe Pro One på DT Swiss-felgene med 18 mm innvendig bredde.) Tillegg: Øyvind var ute før meg, og antyder 30 mm i videoen.
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2646023
27/01/2021 13:57
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx
Besatt
|
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835 |
Har min MR1s DB stående nede i kjelleren, kan ta bilder av dekklaring hvis det er av interesse. Er dog veldig sikker på at 32mm er en "stretch" og at 30mm er bredeste alternativ. Har nå Schwalbe 28mm tubeless og de har vært i Oslomarka uten noen som helst problemer.
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2646036
27/01/2021 14:55
|
Registrert: Oct 2018
Innlegg: 25
BentKa
Fersking
|
Fersking
Registrert: Oct 2018
Innlegg: 25 |
Takk for input alle sammen! Jeg heller litt mot Orbea Orca Aero Disc med Di2. Unaas har gitt meg et tilbud på 39,5 med stock hjul, noe som passer meg fint siden jeg allerede har et karbonhjulsett liggende. Men jeg syns det er litt rart at jeg finner så lite om den på nettet. Er det et ukjent merke? Den ser unektelig veldig pen ut i denne unboxingen fra GCN, men det er jo reklame. Det virker også helt umulig å finne ut hvor mye den egentlig veier. Orbea nekter å oppgi vekten, og sier at man bør dra til sin lokale Orbea-selger og kjenne på sykkelen selv. "Vekt er ikke alt", sier Orbea. Enig der, men jeg syns allikevel det er teit å ikke oppgi den. Til og med stålsykkelprodusenter oppgir vekt. Var innom Unaas i går og hentet min nye ‘21 Orbea Orca M20iTEAM i str. 55 med Vision 40 SC Disc Carbon hjul. Sykkelen kom med Ø160 skiver både foran og bak. Vekt ut av esken med originale Vittoria dekk og slanger og computer/lykt feste er: 8.1 kg. God plass til helt opp til 35 mm dekk på denne nye OMR rammen  Bent
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: BentKa]
#2646058
27/01/2021 18:41
|
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42
tiasg
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42 |
[quote=tiasg]! Var innom Unaas i går og hentet min nye ‘21 Orbea Orca M20iTEAM i str. 55 med Vision 40 SC Disc Carbon hjul. Sykkelen kom med Ø160 skiver både foran og bak. Vekt ut av esken med originale Vittoria dekk og slanger og computer/lykt feste er: 8.1 kg. God plass til helt opp til 35 mm dekk på denne nye OMR rammen  Bent Konge, takk for input og vekt!
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2646079
27/01/2021 19:58
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245 |
Om du vil kjøpe brukt så er det en rød Orbea Orca ![[Linket bilde]](https://www.terrengsykkelforumet.no/ubbthreads.php?ubb=download&Number=119177&filename=7D1614F6-8DC6-4248-B68A-D5DD8BB10700.png) m20i 2019mod str 55cm til salgs for 20000. Ultegra di2 med helt nytt drivverk og ny service på hjullagre. Asker CK Elite som selger. Den har gått meget langt men det har jo intet å si.
Redigert av Panda; 27/01/2021 20:00.
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2646100
28/01/2021 07:40
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Støtter Valentino, den Aria modellen er flott og mye for pengene. Jeg ville gått for carbonfelger og aluramme til under 20.000 og vurdert denne. Jada du må få gjort en jobb om du skal ha nytt bakhjul og det er QR bak. https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=198335606
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2646103
28/01/2021 07:52
|
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
gauter
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316 |
Med forbehold om at jeg aldri har testet merket, så virker dette som en sjeldent god deal I disse dager: Gavia Zoncolan Ultegra DI2Ikke lettest, råeste kabelføringen eller dype hjul (kan alltid oppgraderes siden). Men er sjelden jeg ser karbonramme og DI2 til den prisen lenger. Ikke minst ser det ut som den er tilgjengelig. Jeg har sett litt på den tidligere i jakten, men har lagt den litt bort fordi jeg ikke klarte å finne så mye om den på nettet. Jeg antar de bruker en helt kurrant kinaramme som alle andre, men det er litt vanskelig å få noe særlig inntrykk av den... Manglende info er et uttrykk for at selgeren ikke tar potensielle kunder - og internett, for den del - helt på alvor, synes jeg. Er man vrang, kan man også tolke det som at selger/butikk ikke helt veit hva de driver med. Synd, for uavhengige tester har jo vist at Gavia har fine sykler til en bra pris. Som kjent, har dessuten toppmodellene blitt brukt av kontinentallaget Joker. Hvis noen skulle brukt flere titalls tusen kroner på et produkt jeg selv sto bak, ville jeg passe på å tilgjengeliggjøre all mulig info på nett, og presentere varen på en mest mulig overbevisende måte.
Gaute
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: EmilZipp]
#2646106
28/01/2021 08:00
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Sprint! Vi er da ikke triatleter?  Blir forresten ikke en 54 Caad12 vel snau for tiasg?
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: Valentino]
#2646112
28/01/2021 08:23
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Ahhh, sorry. Den Sprint modellen du la ut bilde av, my bad.
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2646148
28/01/2021 11:32
|
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42
tiasg
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42 |
Panda: Takk for tips! Har i bunn og grunn ikke noe imot brukt, men den blir nok litt i minste laget.
EmilZipp & Valentino: Ja, den blir nok litt liten, men godt forslag! Hvor finner dere forresten Bianchi Sprint? Jeg ser Bikester har den inne, men bare i "graphite" som jeg jo har forstått er helt feil farge.
gauter: Enig! Jeg tipper det egentlig er gode sykkler, men jeg vil jo ikke gamble på det, og videresalgsverdien vil jo også preges av dette. Det sagt så har jeg vært veldig fornøyd med de to syklene jeg har hatt fra White, så det er jo helt åpenbart at husmerker ofte gir skikkelig mye for pengene.
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2646150
28/01/2021 11:38
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2646153
28/01/2021 11:56
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2646442
30/01/2021 23:16
|
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42
tiasg
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42 |
Jeg lagde en avtale om å kikke på Orbea-syklene hos Unaas i går, men ble litt revet med. Jeg plukket derfor med meg en Orbea Orca ORM med Ultegra Di2 og ROTOR aldhu kranksett. Stock hjul, men jeg har et Aerlite Elite 55 hjulsett fra Bikeshop (blush) som jeg tenker å bruke med sykkelen. Omforlades for alle faux pas som ble begått under avfotografering av denne sykkelen. Takk for hjelpen alle sammen!
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2646444
31/01/2021 06:14
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Imponerende jungel men har du ingen sofa?
Gratulerer med fjong sykkel!
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: Valentino]
#2646456
31/01/2021 09:23
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Oj! Gratulerer! Her har du en doning som kan gjøre alt fra å sikre deg pallplass på et klassisk landeveisritt så vel som Gylne Gutuer, ta deg på episke turer fjernt og nær, klatre over Alpene og sette KOM over Ring 5 i Nordmarka. Orca er som kjent baskiske Orbeas rittmodell, og OMR har arver geometrien etter OMX, med korte kjedestag, kort akselavstand, klassisk krapp styrerørsvinkel, rimelig kort slep/trail og aggressiv sittestilling, om du ville ønske det. Men i forhold til OMX, har den massiv dekklaring, mer vibrasjonsdemping og ikke minst standard seterørsdimensjon, som ikke binder deg til proprietær setepinne. Den kommer også i et endurance-oppsett der forskjellen er at styret faktisk har rise, men det er ikke versjonen du har valgt. Hver modell kommer i flere standardfarger, og Orbea tilbyr alle custom-farger hjertet kan begjære, men jeg synes din versjon er stilig. Er logoen i bronse? Nesten så jeg glemmer at jeg ikke vil snakke med deg før den pådømte rosa trøya er anskaffet. Imponerende jungel men har du ingen sofa?  Sofabilde er en hevdvunnen og stolt tradisjon på forumet. Men jeg mistenker at det historiske opphavet til sofabilde, er at man skrur sammen sykkelen selv hjemme, gjerne i stua. Det står det respekt av, om det så er en komplett pakke fra Koblenz eller møysommelig samlede, utsøkte komponenter fra alle verdens hjørner eller dalfører i Nord-Italia. Men landeveissyklister har som kjent også lov til å være en smule dekadente, og nippe til sin espresso mens profesjonelle skrur sammen vidunderet i dertil egnet verksted. I det siste tilfellet, synes jeg man kan innvilge unntak for sofabilde. I hvert fall har jeg innvilget meg det selv. Flott jungel, ja.
|
|
|
Re: Ny sykkel i segmentet 30-40 000 kr?
[Re: tiasg]
#2646469
31/01/2021 10:40
|
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42
tiasg
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Apr 2020
Innlegg: 42 |
Imponerende jungel men har du ingen sofa?
Gratulerer med fjong sykkel! Tusen takk! Jo, jeg kjente bare ikke til denne tilsynelatende uskrevne regelen, som det åpenbart er mange av. Derav forbeholdet om ev. faux pas. Oj! Gratulerer!
Her har du en doning som kan gjøre alt fra å sikre deg pallplass på et klassisk landeveisritt så vel som Gylne Gutuer, ta deg på episke turer fjernt og nær, klatre over Alpene og sette KOM over Ring 5 i Nordmarka.
Takk skal du ha, og takk for hjelpen underveis. Jeg hadde nok gått for aero-modellen om du ikke hadde vippet meg i retning OMR. Jeg har ingen illusjoner om å få pallplass i ritt noen gang, men klatring i alpene ser jeg fram til! Hver modell kommer i flere standardfarger, og Orbea tilbyr alle custom-farger hjertet kan begjære, men jeg synes din versjon er stilig. Er logoen i bronse?
Nesten så jeg glemmer at jeg ikke vil snakke med deg før den pådømte rosa trøya er anskaffet.
Jeg er ikke helt sikker. For meg ser det ut som de har forsøkt seg på "gull", men jeg har enda til gode å se den i strålende sollys, så jeg vet ikke hvordan den ender opp med å se ut "IRL". Dette er en av standardfargene deres, og jeg tipper på at det kommer til å bli en av de mer populære variantene.
Men landeveissyklister har som kjent også lov til å være en smule dekadente, og nippe til sin espresso mens profesjonelle skrur sammen vidunderet i dertil egnet verksted. I det siste tilfellet, synes jeg man kan innvilge unntak for sofabilde. I hvert fall har jeg innvilget meg det selv.
Flott jungel, ja.
Enig, og takk. Jeg har brukt opp stuemekkekvoten etter at jeg brukte to uker på å bygge en stålsykkel i stuen i fjor. Jeg fikk ingen espresso hos Unaas, men jeg har heldigvis min egen Rancilio Silvia <3.
|
|
|
|
|