setepinnediametere?
|
setepinnediametere?
#250627
22/11/2005 14:48
|
Registrert: May 2004
Innlegg: 2,547
Sebastian
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: May 2004
Innlegg: 2,547 |
Jeg lurer på hvor mye forskjell det er i styrken på en setepinne som er tynn og en som er kjukk? tenker først og fremst på Thomson Elite hvis dette spiller noen rolle?
Sebastian Pedersen
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: Sebastian]
#250628
22/11/2005 14:58
|
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ole
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701 |
Det er i utgangspunktet ikke noe i veien for å lage en tynn pinne som er kjempesterk, det er bare å lage den av massivt stål. Men det er nå en gang slik at stivheten til et rør øker 8x pr dobling av diameteren til røret, og da er det mye lettere å lage en stiv/sterk pinne når den har større diameter. Som det ble skrevet her for noen uker siden, du har neppe hørt om noen som har bøyd en Thomson i 31.6mm, men det vil være mange hender i været når du spør om noen har bøyd en 27.2mm
Size DOES matter!
Ole.
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: Ole]
#250629
22/11/2005 15:09
|
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar
I want to ride my bicycle
|
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979 |
hånda i været.
trond (dårlig selvbilde nå)
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: Ole]
#250630
22/11/2005 15:24
|
Registrert: May 2004
Innlegg: 2,547
Sebastian
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: May 2004
Innlegg: 2,547 |
Hvilke setepinne ville dere anbefale til en på 100kg i dim.: 26,8mm eller 27,2mm?
Sebastian Pedersen
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: Ole]
#250631
22/11/2005 16:06
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Det er i utgangspunktet ikke noe i veien for å lage en tynn pinne som er kjempesterk, det er bare å lage den av massivt stål Nix - en massiv pinne er ikke like sterk som et hult rør med samme diameter.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: Ole]
#250632
22/11/2005 16:12
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 394
Trym
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 394 |
Trodde ikke det skulle være så mye forskjell i styrke på Thomson pinnene? Mener å ha lest et sted at de er konstruert for en ønsket bruddstyrke.
Resultatet av dette blir at en setepinne med større diameter da vil bli lettere enn en setepinne med mindre diameter.
27.2 410mm ~ 293g 31.6 410mm ~ 247g
Disse setpinnene vil selvfølgelig uansett ha forskjellige fysiske karakteristika.. og for all del, det er for det jeg vet fryktelig godt mulig at de tynnere setepinnene knekker/bøyer seg oftere enn andre..
Forøvrig setter jeg pris på at Thomson har designet setepinnene slik at dem bøyer seg før dem eventuelt knekker..
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: GeirK]
#250633
22/11/2005 16:45
|
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ole
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701 |
Det er i utgangspunktet ikke noe i veien for å lage en tynn pinne som er kjempesterk, det er bare å lage den av massivt stål Nix - en massiv pinne er ikke like sterk som et hult rør med samme diameter. Hvorfor det? Sikker på at du ikke forveksler "samme diameter" med "samme masse"? Hvis det du sier stemmer, er det jo om å gjøre å lage veggene i røret så tynne som mulig, og det stemmer dårlig med min virkelighetsoppfatning. Men det er det jo mye som gjør... <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Det hadde vært hyggelig om du tok deg tid til en forklaring, for slike korte motsigende uttalselser kan lett virke overbærende og besserwisser'ske. Ole.
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: Ole]
#250634
22/11/2005 17:13
|
Registrert: May 2004
Innlegg: 2,547
Sebastian
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: May 2004
Innlegg: 2,547 |
Hvorfor det? Sikker på at du ikke forveksler "samme diameter" med "samme masse"? Hvis det du sier stemmer, er det jo om å gjøre å lage veggene i røret så tynne som mulig, og det stemmer dårlig med min virkelighetsoppfatning. <img src="/forum/arena/images/graemlins/thinking.gif" alt="" />det er jo mulig at dette er som med hjul at de har funnet ut at 26" er en fin størrelse framfor f.eks 25" eller 27", men jeg er helt enig med deg. jeg ville gjettet at en setepinne laget av massivt stål ville tåle mere enn en vanlig hul setepinne.
Sebastian Pedersen
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: Trym]
#250635
22/11/2005 17:14
|
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ole
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701 |
Trodde ikke det skulle være så mye forskjell i styrke på Thomson pinnene? Mener å ha lest et sted at de er konstruert for en ønsket bruddstyrke.
Resultatet av dette blir at en setepinne med større diameter da vil bli lettere enn en setepinne med mindre diameter.
27.2 410mm ~ 293g 31.6 410mm ~ 247g
Disse setpinne vil selvfølgelig uansett ha forskjellige fysiske karakteristika.. og for all del, det er for det jeg vet fryktelig godt mulig at de tynnere setepinnene knekker/bøyer seg oftere enn andre..
Forøvrig setter jeg pris på at Thomson har designet setepinnene for å bøye seg før dem eventuelt knekker.. En pinne med 31.6mm diameter er 156% så stiv som en pinne på 27.2mm, hvis rørtykkelsen er den samme. For å få til en økning av stivheten til 27.2-pinnen med 56%, må du øke godstykkelsen i veggene med 56%, noe som betyr ca 50% høyere vekt. Altså kan ikke stivheten til de to pinnene over være den samme. Men en pinne med tynnere vegger vil kollapse som en ølboks i steden for å bøye seg, så det kan allikevel hende pinnene er laget for å kollapse ved ca samme belastning. Men den tynne pinnen har altså en lei tendens til å bøye seg før den tykke. Ole.
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: Ole]
#250636
22/11/2005 18:21
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork
Lilloman
|
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254 |
Det er i utgangspunktet ikke noe i veien for å lage en tynn pinne som er kjempesterk, det er bare å lage den av massivt stål Nix - en massiv pinne er ikke like sterk som et hult rør med samme diameter. Hvorfor det? Sikker på at du ikke forveksler "samme diameter" med "samme masse"? Hvis det du sier stemmer, er det jo om å gjøre å lage veggene i røret så tynne som mulig, og det stemmer dårlig med min virkelighetsoppfatning. Men det er det jo mye som gjør... <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Det hadde vært hyggelig om du tok deg tid til en forklaring, for slike korte motsigende uttalselser kan lett virke overbærende og besserwisser'ske. Noe galt er helt klart ikke rett. Tror det er riktig som du sier at det nok heller var ment masse.
Lillo-Connoisseur Terje ™ Lostjenesten - Lillomarka
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: tmork]
#250637
22/11/2005 18:41
|
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ole
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701 |
Dæææng, tenkte kanskje at vi var inne på noe nytt. Nemlig at jo tynnere rørveggene er, jo stivere og sterkere blir ramma. Vips kan man spare ALL vekt i ramma, og samtidig gjøre den uendelig stiv. Sweeet!!!
Ole.
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: GeirK]
#250638
22/11/2005 18:48
|
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 72
grønn
Medlem
|
Medlem
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 72 |
Det er i utgangspunktet ikke noe i veien for å lage en tynn pinne som er kjempesterk, det er bare å lage den av massivt stål Nix - en massiv pinne er ikke like sterk som et hult rør med samme diameter. Den var ny!! Det skal eg huske når eg om ein mnd, endelig er ferdig her på maskin i bartebyen..:-) Kan eg bruke deg som referanse viss noken spør om eg kan forklare korfor GeirK?
-------------------------------------
Bedre å være gul og blå enn grønn...
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: GeirK]
#250639
22/11/2005 18:48
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,527
Sverre
Møre trafo
|
Møre trafo
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,527 |
Nix, en aksel er sterkere enn ett rør, med samme diameter og samme material, mot bøyning.
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: tmork]
#250640
23/11/2005 08:29
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Ja, der gikk jeg i baret, gitt. Jeg hadde en gang i fortiden en diskusjon med en maskiningeniør som påstod at hvis du fjernet masse inni en stang, slik at det ble et rør, ble det sterkere. Han dro frem et formelverk som forklarte dette og fikk støtte av en kollega.
Jeg fravek mitt prinsipp om å ikke tro blindt på autoriter, og levde resten av mitt voksne liv i den oppfatningen at han hadde rett.
Inntil i dag.
Unnskyld.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: setepinnediametere?
[Re: GeirK]
#250641
23/11/2005 09:52
|
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 72
grønn
Medlem
|
Medlem
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 72 |
Men det skal og sies at "styrken" er avhengig av diameter^4, så det er heller ikkje mulig å få ein tynn aksling til å bli kjempesterk.
-------------------------------------
Bedre å være gul og blå enn grønn...
|
|
|
|
|