Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Måke i kranken?

Måke i kranken? #2619344 26/07/2020 08:42
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 250
R
Randomrex Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
R
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 250
Hei,

Hadde endelig fått på go-hjula på go-sykkelen og planla en langtur i går, men kom bare noen kilometer før jeg skjønte at måkeskrikene ikke var ekte måker men kranken min... ICON_CRAZY

Dette er selvsagt et lite mareritt, da undertegnede aldri har satt seg inn i krank og vedlikehold rundt dette...
Men som selvlært sykkelmekaniker (takk google og youtube) kom jeg frem til at det er venstre lager i kranken som ikke går helt rundt. Tvinger man den litt, skriker den - akkurat som en måke.

Min plan er å sende inn sykkelen på verksted, men vil allikevel høre om dere har noen tips?

Hele kranken ble byttet i 2019 av Tommeks i Oslo (skjønte det dessverre var nedlagt nå), og i vedlagt bilde ser det ut som om den heter "PF30-24" / "BBB BB0-71", dersom det sier noen noe... ICON_SMILE
Må hele kranken byttes igjen? Kan bare lageret byttes? Eller er det noe banalt enkelt jeg ikke forstår som jeg burde gjøre før jeg sender den inn? Kanskje den blå plasten kan tas og at jeg kan dytte inn litt fett?

Hilsen rådvill


[Linket bilde]

Redigert av Valentino; 26/07/2020 10:22. Rediger grunn: Satte bildet i linjen.
Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619346 26/07/2020 09:06
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Hei,

Kranklager er en slitedel som man kan behøve å få skiftet ut med tiden.
Å bytte lagre er en relativ enkel jobb som man raskt kan få utført på et sykkelverksted.
Dersom du ikke klarer å dra rundt innerringen med fingeren, så er jeg redd lageret er defekt og må skiftes ut. Skrikingen du hører kan i dette tilfelle, komme fra krankakslingen som roterer inne innerringen og ikke fra selve lageret.

PS: Jeg har opplevt kranklagre som har klart seg i 2 år uten tegn på slitasje og lagre som måtte skiftes ut etter en måned.


Redigert av Juffe; 26/07/2020 09:33.

'...once more, and more intensity!'
Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619347 26/07/2020 09:22
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
https://www.youtube.com/watch?v=d7eFCLZHapE

Utifra beskrivelsen her er det ikke snakk om vanlig slitasje.

I beste fall er det dårlig produsert BB - i verste fall skeivt krankhus.

Heldigvis aldri hatt problemer med knirking så ingen ekspert, men tipper du må bytte igjen.

Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619353 26/07/2020 10:21
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Er det der en Bianchi? Pleier ikke å være trøbbel med krankhuset på dem, så forhåpentlig er ramma ok. Det BBB-lageret som er satt inn vet jeg ingenting om. annet enn at det sier PF30-24, dvs at det passer i et 68x46 mm krankhus og at du nesten garantert har en Shimanokrank.

En virkelig fin ting med PF30 er at man ved hjelp av en hylse kan konvertere det til BSA, dvs. gjenget "engelsk" krankhus. Så kan du få skrudd inn et av Shimanos egne lagre og ting blir stille. Lenge.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619357 26/07/2020 10:49
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860
D
DBrodshaug Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
D
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860
Du må bytte kranklager, ikke verre enn det.

Shimano-krank i PF30 krankhus er jo ikke helt standard, finnes flere ulike løsninger på konverteringen. Feks et lager som det du har, liknende type blir også laget av Wheels Manufacturing og Praxis Works.

En annen løsning er som Valentino sier å presse inn en slik hylse og bruke vanlig Shimano-kranklager, godt mulig dette er den mest robuste løsningen. Hylse finnes feks her: Bikeshop

Redigert av DBrodshaug; 26/07/2020 10:51.
Re: Måke i kranken? [Re: Valentino] #2619358 26/07/2020 10:55
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 250
R
Randomrex Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
R
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 250
Sitat: Valentino
Er det der en Bianchi?

Ja! Infinito CV 2016. ICON_SMILE

Takk for gode svar alle sammen!
Jeg kan bekrefte at måkelyden kommer når jeg snur den innerste ringen på selve lageret, skulle nesten tro det var tørt eller noe?
Det er ikke den typiske "knirk i kranken" som jeg dessverre også kjenner alt for godt til... Håper i det minste ikke det er noe galt med ramma eller krankhuset.

Valentino, hva slags krank anbefaler du å bytte til? Noe som kan kjøpes på Østlandet eller på nett?
Jeg skal prøve å komme meg på verksted til uka, og dersom alt skal byttes vil jeg gjerne ha noe som er lett å jobbe, samtidig som det holder noen år. ICON_SMILE

Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619359 26/07/2020 11:01
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 250
R
Randomrex Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
R
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 250
For orden skyld, legger jeg med et bilde ovenfra også...
Det var ikke helt tydelig på det første bildet mitt at det er noen spor, og at jeg innbiller meg at dette er skrudd og ikke presset? (igjen, uviten som få).

Vedlegg
krank2.JPG (163.5 KB, 97 nedlastinger)
Redigert av Randomrex; 26/07/2020 11:01.
Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619362 26/07/2020 11:21
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Lageret ditt ser slik ut, altså iskrudd pressfit:

[Linket bilde fra deler.no]

Få det bort.

Jeg anbefaler en 68x46 til BSA koncerteringshylse hylse, f.eks. denne fra FSA:

[Linket bilde fra bikeshop.no]

og et Shimano BSA-kranklager i samme serie som kranken din (Har du Shimano Ultegra 6800?):

[Linket bilde fra bikeshop.no]

Dersom du ikke skrur selv kjøp deler og arbeid hos et verksted som kan. I Oslo lar jeg meg fortelle at The Service Course er gode.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619364 26/07/2020 11:32
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Vet ikke om jeg ser det mekaniske poenget med hylse for så å ha gjenget, men der har jeg heller ikke formelle kunnskaper til å uttale meg.

Stoler på Hambini der. Finnes du en "one-piece" løsning så er nok det det beste. Antar Valentino sitt forslag er det? Og om man kombinerer det med gjenger så gjerne det selv om jeg er usikker på om det da er gjengene som løser problemet.

Re: Måke i kranken? [Re: Havre] #2619369 26/07/2020 11:55
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Dersom Shimano hadde hatt PF30-lager hadde jeg anbefalt det. Så lenge de ikke har det anbefaler jeg, siden det faktisk er mulig, å konvertere ramme fra PF30 til BSA slik at man kan bruke et Shimanolager.

Her er det neppe krankhuset som er problemet, heller at BBB-lageret, kjekt som det er mhp bytting og slikt, ikke varer særlig lenge. Shimanolagre varer.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619372 26/07/2020 12:00
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 250
R
Randomrex Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
R
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 250
Rammen min er fra 2016, men den er satt opp med Ultegra Di2 R8000 serien rundt om, unntatt Stages krankarm.

Jeg må nok sette bort jobben ja, men hadde håpet å ha en enkel løsning som jeg på sikt kan bytte selv uten for mye risiko for å tukle til noe.
Vil dette oppsettet du nevner være relativt enkelt å vedlikeholde? Ser for meg ut som om man da kan skru hver side relativt enkelt inn i hylsa?
Høres jo bra ut!

Hmm...
Mer en interessert i å gå på mekkekurs, dette må jeg lese meg opp på! ICON_LAUGH

Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619378 26/07/2020 12:26
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Shimano med gjengelager er ekstremt enkelt å vedlikeholde/bytte.

Hvis alt ligger rett der inne og du ikke merker problemet før i juli nå så burde en evt. fiks nå egentlig vare livet ut ICON_LAUGH slik sett ikke spesielt viktig om løsningen har gjenger eller ikke.

Personlig har jeg aldri slitt ut noe kranklager. Usikker på hvor mange mil jeg har syklet på de to syklene jeg har brukt mest, men garantert over 10 000km på den ene før jeg bytta gruppesett (og da også lager). Det var ikke fordi lagrene var slitt. Den andre som hadde Shimano sikkert noe av det samme. MTB riktignok som brukes i all slags vær. Også byttet gruppesett (til SRAM) så vet ikke hvor lenge det hadde vart til slutt, men ingen ting som tydet på at de måtte byttes grunnet slitasje da jeg byttet gruppe (alt annet var derimot fullstendig på felgen med det gruppesettet).

Så aner jeg egentlig hvor lenge man skal forvente at det varer.

Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619380 26/07/2020 12:45
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Veldig enkelt å vedlikeholde Shimano BSA, dvs. om noe går føyken bytter man bare lager selv. Ustandard verktøy er et Shimano TL-FC32 Kranklagerverktøy til Hollowtech II-kranker (Som Ultegra 8000), eller tilsvarende fra andre leverandører. Selve kranklageret er forresten uendret fra 6800 til 8000.
Instruksjonsbok: https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-RAFC001-02-NOR.pdf


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Måke i kranken? [Re: Havre] #2619395 26/07/2020 14:51
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860
D
DBrodshaug Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
D
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860
Sitat: Havre
Vet ikke om jeg ser det mekaniske poenget med hylse for så å ha gjenget, men der har jeg heller ikke formelle kunnskaper til å uttale meg.

Stoler på Hambini der. Finnes du en "one-piece" løsning så er nok det det beste. Antar Valentino sitt forslag er det? Og om man kombinerer det med gjenger så gjerne det selv om jeg er usikker på om det da er gjengene som løser problemet.

Om den hylsa er maskinert skikkelig så er man sikret perfekt lagerplassering og superenkelt lagerbytte med Shimano-BSA. Eneste som da kan bli et problem er knirk mellom hylse og ramme. Problemet til Randomrex er jo ikke knirk mellom lager og ramme, det er gåent lager. Den hylsa er akkurat like god som en one-piece løsning, så lenge den er maskinert godt nok, fra gjengene og ut er BSA dønn solid.

Re: Måke i kranken? [Re: DBrodshaug] #2619397 26/07/2020 15:01
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Sitat: DBrodshaug
Sitat: Havre
Vet ikke om jeg ser det mekaniske poenget med hylse for så å ha gjenget, men der har jeg heller ikke formelle kunnskaper til å uttale meg.

Stoler på Hambini der. Finnes du en "one-piece" løsning så er nok det det beste. Antar Valentino sitt forslag er det? Og om man kombinerer det med gjenger så gjerne det selv om jeg er usikker på om det da er gjengene som løser problemet.

Om den hylsa er maskinert skikkelig så er man sikret perfekt lagerplassering og superenkelt lagerbytte med Shimano-BSA. Eneste som da kan bli et problem er knirk mellom hylse og ramme. Problemet til Randomrex er jo ikke knirk mellom lager og ramme, det er gåent lager. Den hylsa er akkurat like god som en one-piece løsning, så lenge den er maskinert godt nok, fra gjengene og ut er BSA dønn solid.


Men hvorfor er lageret gåent? Noe er skeivt.

Hvis det ikke er ramma (som er sannsynlig ettersom sykkelen fungerte fra 2016 til 2019) er det vel da rimelig å anta at det er hylsa (får tilgi meg hvis jeg bruker feil navn på ting).

Jeg tipper det løser seg ved bytte (så fremt man ikke bare bytter lagrene) uansett om man ender opp med gjenger eller ikke.

Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619400 26/07/2020 15:15
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Jeg brukte hylse for å bytte over fra pressfit til gjenget på min gamle Merida. Den overgangshylsa jeg brukte var delt slik at den innerste delen ekspanderte mot krankhuset slik at det ble null klaring mellom krankhus og hylse og dermed null gnisseknirk.


'...once more, and more intensity!'
Re: Måke i kranken? [Re: Havre] #2619408 26/07/2020 17:33
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860
D
DBrodshaug Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
D
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860
Havre: Mulig vi snakker forbi hverandre, ramma kan være skeiv, men jeg tror heller ikke det. Mest sannsynlig er bare det ene maskinlageret dårlig kvalitet, eller så er hele BBB-konstruksjonen skeiv.

Den FSA-hylsa gir akkurat samme sannsynlighet for knirk som en one-piece løsning fra Hambini/BBInfinite etc. Gitt at gjengene i hylsa har riktig toleranser. Det vil ikke knirke mellom FSA-hylse og BSA-lager.

Det man oppnår med FSA-hylse kontra Hambini etc er at det er lettere å bytte lager. Det er nok noen gram tyngre, men til gjengjeld et par tusenlapper billigere.

Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619410 26/07/2020 17:52
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Et lager kan selvsagt som alt annet være av dårlig kvalitet, men for meg er det det mest usannsynlige. Jeg har ingen spesifikk kunnskap om små lager som vi her snakker om, men har jobbet mye med store lager og jeg kan ikke huske på å ha hørt om et lager som feiler uten at noe annet er skeivt eller satt opp feil.

Da er BBB-konstruksjonen for meg mer sannsynlig.

Jeg må bare lene meg på Hambini der. "Gitt av gjengene i hylsa har riktige toleranser". Jeg har ingen personlig erfaring med noe av det, men ingenting burde knirke hvis toleransene faktisk er riktige fra start.

Forsåvidt derfor jeg tror det er gode muligheter for at hva som helst vil fungere. Ramma er antakeligvis god nok ved at den ikke knirket tidligere.

Ikke direkte sammenlignbart, men gaffelen min er veldig sensitiv på hvordan jeg skrur den sammen. Helt opplagt ikke slik den burde være, men bra nok til at det ikke blir slark hvis man lirker det til. Kan være samme her også. At det er en liten feil som gjør at det er litt tilfeldig om det legger seg riktig. Aner ikke. Mulig presset er så høyt der nede at slikt ikke spiller noen rolle så lenge ting er produsert riktig.

Det pragmatiske her er muligens å prøve med en slik løsning først. Hvis det fungerer strålende. Hvis ikke prøv med en "one-piece" et sted (trenger ikke være Hambini selvsagt - aner ikke hvor vanlig det er med one piece fra andre).

Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619416 26/07/2020 18:23
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 250
R
Randomrex Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
R
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 250
Oi, denne tråden fikk bein å gå på, tusen takk for mange svar! ICON_COOL

Jeg har lagt med en video som viser lyden, kanskje det forklarer bedre?

Jeg har ikke syklet enormt mye på sykkelen som ble satt sammen i 2018, men jeg har jo fått en del mil ute i år uten at det har vært noe som helst problem. Kan det være at jeg har klart å få noe kjederens ned i kranken og dermed tørket ut lageret?
Jeg betviler ikke et sekund at det er snakk om brukerfeil her. ICON_LAUGH

Vedlegg
knirk-kort_liten.zip (1.1 MB, 42 nedlastinger)
SHA1: c3cd06c82a7b91350c76f150b782bb7db64daecc
Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619418 26/07/2020 18:34
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860
D
DBrodshaug Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
D
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860
Poenget mitt var bare at mest sannsynlig er den FSA-hylsa + BSA-lager en tilnærmet like god løsning som en one-piece-lagerløsning, bare mye billigere.

Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619420 26/07/2020 18:54
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Ikke uenig i den hypotesen.

Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619426 26/07/2020 19:22
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063
Q
quattro Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Q
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063
Kan man ikke bruke et sånt? https://www.sykkelkomponenter.no/products/shimano-press-fit-mtb-89592mm-kranklager-xtr- Bare med å korte ned/fjerne hylsen inni?


Lars Olav
Re: Måke i kranken? [Re: quattro] #2619447 27/07/2020 06:32
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,023
A
AntonS Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,023
Sitat: quattro
Kan man ikke bruke et sånt? https://www.sykkelkomponenter.no/products/shimano-press-fit-mtb-89592mm-kranklager-xtr- Bare med å korte ned/fjerne hylsen inni?

Nei. Den er 41mm i diameter. Trådstarter trenger 46mm.

Re: Måke i kranken? [Re: Randomrex] #2619494 27/07/2020 15:10
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 250
R
Randomrex Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
R
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 250
Tusen takk for masse gode svar! ICON_SMILE
Nå er den satt på service for å kvitte seg med måkehylene... Blir spennende å se hva endelig løsning blir.
Verkstedet mitt hadde forresten samme type krank inne, så det er kan være aktuelt å bytte en til en denne gangen.
Ifølge verkstedet var løsningen som satt på ikke den vanskeligste å jobbe med, og jeg fikk noen gode tips. Sånt liker vi! ICON_SMILE


Moderator  support, Valentino