Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

PDF av standarder

PDF av standarder #2609419 24/05/2020 21:40
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
Z
zero Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Z
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
Jeg ser etter dokumentasjon på hva som er korrekt måte å henge utstyr i taket i offentlig rom med publikum under. De er festet i en slik stor tredrager med skruer som er skrudd inn med samme retning som belastningen. Mistenker at dette er farlig, men har ikke sterke argumenter.

Noen som har kunnskap eller tilgang til pdf av standarder for dette?
Tror det er 97.200.10 eller 97.200.99, men har ikke sett i dokumentene.


-joachim
Mangler bare to ting for å bli stisyklist: God fysisk form og god sykkelteknikk
Re: PDF av standarder [Re: zero] #2609632 25/05/2020 18:15
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Dersom forbindelsen er dimensjonert av er kyndig foretak, er det mest sannsynlig en tilstrekkelig forbindelse.
Jeg er usikker på hva slags standarder du henviser til, men standarden du er ute etter er NS-EN 1995-1-1:2004+NA:2010. Det er ganske komplisert lektyre, så dersom du ikke er ingeniør med kompetanse innen dimensjonering av trekonstruksjoner bør du ikke bruke standarden.
Foreslår at du ber om dokumentasjon på at forbindelsen er dimensjonert og utført iht. plan og bygningsloven og teknisk forskrift.


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: PDF av standarder [Re: zero] #2609641 25/05/2020 19:01
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Heng på litt ektra vekt, og sjå om det framleis vil henge.

Re: PDF av standarder [Re: zero] #2609678 25/05/2020 21:47
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Hoaas har en nabo som kan stå under som prøvekanin.

Re: PDF av standarder [Re: Panda] #2609695 26/05/2020 06:20
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 6,296
parob Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 6,296
Faren til Tommy (og Jan) har løsningen.

[Linket bilde]


Armstark var han inte, men svaga ben, det hade han
Re: PDF av standarder [Re: stosu] #2609757 26/05/2020 08:24
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
Z
zero Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Z
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
Takk for svar, og takk for alle "pappan til tommy" henvisningene. Han har vært mitt forbilde i oppdragelsen av mine egne barn.

Her snakker vi om en bom med lys og projektor samt høyttalere som er hengt opp i tredrager. Jeg er mao. ikke ute etter spec. på selve kontruksjonen, men utstyr festet til konstruksjonen.

Utstyr er hengt opp av "mer eller mindre glade" amatører. Det kan være litt utfordrende å påpeke at jobben ikke er forskriftsmessig gjennomført hvis man ikke har forskriftene tilgjengelig, det er derfor jeg spør.

Komplisert lektyre vil kunne bidra til at man aksepterer at det må bruke kyndige profesjonelle foretak til slike jobber, så det kan gjøre mine argument sterkere.


-joachim
Mangler bare to ting for å bli stisyklist: God fysisk form og god sykkelteknikk
Re: PDF av standarder [Re: stosu] #2609764 26/05/2020 08:35
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
Z
zero Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Z
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
Sitat: stosu
Dersom forbindelsen er dimensjonert av er kyndig foretak, er det mest sannsynlig en tilstrekkelig forbindelse.
Jeg er usikker på hva slags standarder du henviser til, men standarden du er ute etter er NS-EN 1995-1-1:2004+NA:2010. Det er ganske komplisert lektyre, så dersom du ikke er ingeniør med kompetanse innen dimensjonering av trekonstruksjoner bør du ikke bruke standarden.
Foreslår at du ber om dokumentasjon på at forbindelsen er dimensjonert og utført iht. plan og bygningsloven og teknisk forskrift.


Googling fører meg hit:
Samlingen inneholder alle norske standarder innenfor ICS 97.200.10: Utstyr for teater, scene og studio

Som beskriver dette:
NS-EN 13200-1:2019
Tilskueranlegg - Del 1: Generelle egenskaper for tilskuerområder

Men jeg lurer på om denne er mer passende?
NS 3420-R:2019
Beskrivelsestekster for bygg, anlegg og installasjoner - Del R: Montasje- og innredningsarbeider


-joachim
Mangler bare to ting for å bli stisyklist: God fysisk form og god sykkelteknikk
Re: PDF av standarder [Re: zero] #2609802 26/05/2020 10:09
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 1,344
Boas Offline
Fiseufin
Offline
Fiseufin
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 1,344
På min arbeidsplass har vi en scene med nedsenkbar lysbom mm. og vi har kontroll av dette jevnlig, husker ikke om det er hvert år eller annethvert år. Jeg mener det er firmaet Norsk Krankontroll som utfører dette og legger igjen en rapport med merknader eller alt ok. Har ingen forbindelse til firmaet for øvrig.

Re: PDF av standarder [Re: zero] #2609811 26/05/2020 10:26
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: zero
De er festet i en slik stor tredrager med skruer som er skrudd inn med samme retning som belastningen. Mistenker at dette er farlig, men har ikke sterke argumenter.


Eg veit lite om standardar og praksis her, men metoden som er bruka er vel ikkje farleg i seg sjølv viss det er lange nok skruar av rett dimensjon. For å samanlikne: Slike opphengsbeslag til Redcord treningsapparat er festa med fire skruar rett opp i tak. Skal da tåle 250kg. https://www.redcordshop.no/redcord-opphengsbeslag-standard.html

Re: PDF av standarder [Re: -Jan] #2609996 26/05/2020 21:40
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
Z
zero Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Z
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
Sitat: -Jan
Sitat: zero
De er festet i en slik stor tredrager med skruer som er skrudd inn med samme retning som belastningen. Mistenker at dette er farlig, men har ikke sterke argumenter.


Eg veit lite om standardar og praksis her, men metoden som er bruka er vel ikkje farleg i seg sjølv viss det er lange nok skruar av rett dimensjon. For å samanlikne: Slike opphengsbeslag til Redcord treningsapparat er festa med fire skruar rett opp i tak. Skal da tåle 250kg. https://www.redcordshop.no/redcord-opphengsbeslag-standard.html

Når man bruker en sikkerhetsfaktor på 6 må innfestingen være ratet til 1500kg for å henge opp 250kg.


-joachim
Mangler bare to ting for å bli stisyklist: God fysisk form og god sykkelteknikk
Re: PDF av standarder [Re: zero] #2610275 27/05/2020 19:51
Registrert: May 2019
Innlegg: 18
L
langsom Offline
Fersking
Offline
Fersking
L
Registrert: May 2019
Innlegg: 18
Hei,

når du virkelig er i tvil om denne konstruksjonen bør fremgangsmåten etter min mening være:
1. spør f.eks. RIB (rådgivende ingeniør bygg) / arkitekt / entreprenør / tømrer hvilken tillegsbelastning drageren tåler
2. beregne vekt og belastning av bom og utsyr
3. sjekk om selve bommen er en ferdigkonstruksjon med godkjennelse eller om det er laget selv. Da må den egentlig også beregnes.

Men da går vi ut fra en ganske stor konstruksjon.

Re: PDF av standarder [Re: langsom] #2610283 27/05/2020 20:28
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: langsom
Hei,

når du virkelig er i tvil om denne konstruksjonen bør fremgangsmåten etter min mening være:
1. spør f.eks. RIB (rådgivende ingeniør bygg) / arkitekt / entreprenør / tømrer hvilken tillegsbelastning drageren tåler
2. beregne vekt og belastning av bom og utsyr
3. sjekk om selve bommen er en ferdigkonstruksjon med godkjennelse eller om det er laget selv. Da må den egentlig også beregnes.

Men da går vi ut fra en ganske stor konstruksjon.


Tvilen var vel om prosjektoren ++ kunne falle ned, ikke om drageren knekker.

Re: PDF av standarder [Re: zero] #2610503 28/05/2020 16:16
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Sitat: zero
Sitat: stosu
Dersom forbindelsen er dimensjonert av er kyndig foretak, er det mest sannsynlig en tilstrekkelig forbindelse.
Jeg er usikker på hva slags standarder du henviser til, men standarden du er ute etter er NS-EN 1995-1-1:2004+NA:2010. Det er ganske komplisert lektyre, så dersom du ikke er ingeniør med kompetanse innen dimensjonering av trekonstruksjoner bør du ikke bruke standarden.
Foreslår at du ber om dokumentasjon på at forbindelsen er dimensjonert og utført iht. plan og bygningsloven og teknisk forskrift.


Googling fører meg hit:
Samlingen inneholder alle norske standarder innenfor ICS 97.200.10: Utstyr for teater, scene og studio

Som beskriver dette:
NS-EN 13200-1:2019
Tilskueranlegg - Del 1: Generelle egenskaper for tilskuerområder

Men jeg lurer på om denne er mer passende?
NS 3420-R:2019
Beskrivelsestekster for bygg, anlegg og installasjoner - Del R: Montasje- og innredningsarbeider


Jeg jobber som RIB i et større rådgiverselskap.
Jeg oppfatter det slik at utstyret er hengt opp av en dugnadsgjeng e.l. Da blir det riktig å henvende seg til foreningen som eier utstyret og bjelken, og kreve dokumentasjon på at utstyret er forsvarlig hengt opp. Ethvert medlen kan kreve dette, men det kan sikkert bli litt støy av det.

Dersom utstyret derimot er hengt opp av en leverandør eller et montasjeselskap, må den som har kjøpt tjenesten henvende seg til foretaket som har hengt opp utstyret for å kreve dokumentasjon.

Normalt blir slike forbindelser dimensjonert for 1,2 ganger egenvekten. De forskjellige materialene har egne reduksjonsfaktorer.

Skruer har større strekkapasitet enn skjærkapasitet i de fleste materialer. Kantavstander og senteravstander er svært utslagsgivende for forbindelsens kapasitet sammen med grunnmaterialets dimensjonerende kapasitet, så det kan være fatalt dersom en utførende bruker tabellverdier blindt uten å kontrollere kravene til avstander og grunnmaterialets kvalitet


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: PDF av standarder [Re: stosu] #2610531 28/05/2020 21:41
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
Z
zero Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Z
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
Takk for svar stosu. Dette fikk meg videre.

Jeg burde tenkt på det, men at strekkapasitet er større enn skjærkapasitet var nytt for meg.


-joachim
Mangler bare to ting for å bli stisyklist: God fysisk form og god sykkelteknikk

Moderator  support