Corona viruset og The Stand

Covid-19 er ikke en forkjølelse, heldigvis ser de fleste oppegående forumbrukere dette.
Hva som vil skje i nærmeste fremtid med tragiske dødsfall osv har vi hørt mye om fra andre land (foreløpig).
Nå er det kun 1200 i Norge som er registrert som smittet, men vi må regne med store mørketall.
Mange også friske og unge mennesker blir skikkelig syke, kanskje noen trenger intensivbehandling.
Vi må alle gjøre vårt for at smittespredningen bremses og at behovet for intensivbehandling holdes på et nivå vi kan håndtere.
Vi får alle håpe vi ikke kommer i en situasjon der man må begynne å prioritere. At noen brukere på forumet ikke innser alvoret er helt naturlig, man frykter så mye at man ikke vil innse realitetene.
Vi skal ikke diskutere hvorvidt dette er alvorlig eller ikke. Vi er i en alvorlig situasjon, det er IKKE hauset opp av media, dette er virkelighet og tiltak som å holde seg hjemme funker.

Oppfordrer alle til å legge til denne i sin signatur:

#StayTheFuckHome

Det er vel dette som ikke stemmer helt og som gjør det så viktig at folk respekterer myndighetenes pålegg. Folk med robust immunforsvar som blir smittet kan få så milde symptomer at de ikke engang er klar over at de er smittet. Så ser det ut til at særlig eldre menn på over 80 ligger jævlig dårlig an. Så da må det ha noe å gjøre med at ulike immunforsvar takler dette med ulikt hell, til tross forat viruset er tidligere ukjent.

Jeg er spent på svenskenes forsøk på å få opp flokkimmunitet gjennom å ikke stenge skoler. Folk vil bli sjuke ganske kjapt og vidt, men mange vil da også bli immune når de blir friske.

Kanskje det vil fungere, men det er risky AF.

Men är det inte det man man redan har "försökt" i Italien, Spanien och andra länder med dårligt resultat?

Spännande hur det går med Sverige men jag är skeptisk. Det är ju inte bara det med skolorna men kinoer och sånt är öppet och folkhelsemyndigheten var iallafall för några dagar sen i mot att bedrifter som ville låte sine med hjälpare ha hjemmekontor skulle ha det pga av jämlikhet.

Tycker inte heller det verkar som att den svenska vården är speciellt bra förbered för en pandomi.

Problemet med att låta folk få det någorlunda raskt är ju att för många blir riktigt sjuka.

Att dra ut det alltför länge är ju inte heller bra hvis det påverkar samfundet alltför negativt.

Tror ikke det er politisk bra når helsevesenet må begynne å prioritere hvem som skal leve og hvem som skal dø akkurat som i Italia. Svenskene lever m.a.o. farlig. Det er flere land som har reagert sent. Vi har null erfaring med dette og selvsagt vil vi kunne si hva var det jeg sa i etterkant hvis man får rett, men det blir ren gjetting. Hvis jeg skal gjette er hele Sverige snart i lockdown.

Det avgjørende punktet her er hvor stor kapasitet helsevesenet har når personell må i karantene. Kan risikere å bli stående maktesløse og måtte be om hjelp utenfra om for store deler av nøkkelpersonellet blir satt ut av spill. Eller la Darwins lover få gjelde.

Flokk-immunitet er en meget tvilsom teori, og jeg frykter Stockholm og London kommer til å gå på megasmell.

For de som fremdeles tror på flokkimmunitet som strategi kan bryne seg på denne artikkelen:
https://www.theguardian.com/comment...itain-herd-immunity-coronavirus-covid-19

Hvor USA er på vei er høyst uklart. Trump er åpenbart ikke kapabel til å håndtere noe slikt, men det er jo mange kloke hoder der borte, så kanskje de klarer å få gjort fornuftig likevel.

Nei - for kloke hoder som sier i mot presidenten, får sparken.

Da kan vi kanskje trøste oss med Churchills sitat angående amerikanere, "You can always count on Americans to do the right thing - after they've tried everything else."

Denne gode saken fra Washington Post, som har blitt delt i mange forskjellige kanaler det siste døgnet, beskriver godt hvorfor Sverige og Storbritannia står på randen av en katastrofe om de fortsetter slik de har signalisert:
Corona-simulator

De satser altså på case 2 av de fire som er beskrevet, mens de fleste andre rammede land forsøker å nærme seg noe som ligger et sted mellom case 3 og 4.

Svenske og britiske beslutningstakere burde tvinges til å lese saken, bekrefte at de har forstått innholdet og så gi en god begrunnelse for hvorfor de mener det å legge seg på linje 2 er det riktige valget.

Arrogansen er til å ta og føle på:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/...pa-corona--genom-att-40-miljoner-smittas



Og like fullt hos svenskenes sjefsepidemiolog:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/...ska-planen-for-flockimmunitet-dit-vi-beh

Er det ikke noe litt halvhjertet over tiltakene her hjemme, også?
Hvorfor er det fornuftig å stenge alle skoler, men samtidig la kjøpesentre være åpne?
Min datter jobber deltid i bokhandel. På fredag var det like fullt der som før jul - folk kjøpte bøker og spill til barn som skal være hjemme.
Matbutikker og apotek - ja selvsagt, men hvorfor må blomsterbutikker, parfymeri og bokhandlere også holdes åpent?

Når dette en gang er over, har økonomien fått seg en knekk som det kommer til å ta mange år å reparere. Jo mer vi stenger ned OG jo lenger alt er stengt ned, jo verre blir denne. Det gjelder å finne balansen der 1) de negative konsekvensen av sykdommen og 2) de negative konsekvensene av tiltakene for å hindre spredning i sum blir minst mulig.

Hvis målet hadde vært å stoppe viruset helt? Jo. Men kanskje ikke hvis målet er å flate ut kurven.

Det kan dog komme sterkere begrensninger etterhvert, avhengig av hvordan de vurderer utviklingen.

Jeg er oppriktig redd for at trenden vil kunne gå på å forby 'alt som medfører økt risiko for å kunne behøve å bruke medisinsk helsevesen' og at f.eks. sykling og ski havner inn i den potten... Da blir det en ekstra kjip vår for mange her på forumet.

Tycker inte tiltaken är halvjertade men kanske inte helt konsekventa. De begrensar ju nestan allt.

Dette var sterkt. Sånn vil vi ikke ha det vel.
https://www.dagbladet.no/video/hjerteskjaerende-video-fra-italia/H0WgfyIh

Tja.
Jeg kan fritt ta bussen til jobb, sitte på kontoret, gå på på kjøpesenter og cafe -- det er ingen tiltak som hindrer meg å gjøre noe av dette, annet enn en oppfordring om å la være. (Ja, jeg følger oppfordringen.)

Men hvis det som er innført er tilstrekkelig, er intet bedre, selvsagt.

Det er ikke mulig å stoppe det helt. Det vil være i befolkningen til man har oppnådd gruppimmunitet. Så er spørsmålet hvor brutal prosessen dit skal være. Her i landet vil vi nok berge oss bra når man er over i det stadiet, men i f.eks Kina, der man har kvalt dette før en stor prosentandel av befolkningen rakk å få viruset, så kan det jo blusse opp igjen. Og være kilde til spredning i land med mye slækkere grep og råtnere helsevesen enn Kina selv, og like mye folk. F. eks India, Bangladesh, en del afrikanske land o.s.v.

Tänkte inte på att det med hjemmekontor var frivilligt för landets bedrifter så det är mindre restriktioner än vad jag tänkte på.

edit: Såg nettopp att bussarna till skistua var fulla idag (möjligt att det bara var en buss). Det är väl inte helt bra.

Nu ska Finland stänga skoler om några dagar och I sverige är det nu tid för hjemmekontor för de som kan. Det var inte många dagar sen Spotify fick kritik i Sverige når de vill att sina anställda ha hjemmekontor.

Ser inte helt poängen med att venta några extra dagar med tiltak som många andra länder gör.

Jo. Hvis hele verden holder seg innendørs i de neste 21 dagene, dør viruset ut. Det er omtrent like realistisk som å utrydde hodelusa ved at hele verden barberer av seg hodehåret - men det er teoretisk mulig.

Eller, noen finner en vaksine innen rimelig tid, og vi blir sluppet løs i samfunnet igjen mens de vaksinerer risikogruppen ?

Eller at det kommer behandlende medisin som funker raskt.

Hvilken medisin (annet enn vaksine) har vi mot virus?

Takk, da lærte jeg noe i natt også

Først var det hamstring, så var det å dra på hytta og nå skal Ola Dunk rydde i boden og kaste søppel. https://www.budstikka.no/natur-og-miljoe/lang-soppelko-royken-mottak-stengt/574131!/ Erre mulig..

Bak betalingsmur

Jeg tenkte faktisk på å dra på fyllinga i sted. Ikke dumt å få gjort unna slikt.

Shit det er ikke lett.

Med fare for å virke lite sensitiv (og jeg har selv gamle foreldre) -- det er vel ikke dette vi stenger ned landet for?

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...li-corona-smittet-det-vil-hun-ikke-taale

Det er nok ikke bare dødsfallene alene som gjør at tiltakene nå iverksettes. Det er faren for at vi kan få et enormt stort antall sykehusinnlagte og smittede på en gang, slik at helsevesenet og samfunnet forøvrig står i fare for knele av det.