Intense 29er

Flott Trond, den nye 29ern til Intense ser skikkelig kul ut. Hva med å kjøre en test på terrengsykkel.no?

Mvh
Harald

Det hadde vært veldig morsomt. F.eks Ventana El Capitan vs Intense Spider29 vs Lenz Behemoth.

Utfordringen er at alle importørene er små og ikke har demosykler tilgjengelig på nisjeprodukter. Vi er da avhengig at noen keene syklister kjøper en sykkel som vi i tillegg kan låne en ukes tid <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Hei,

Jeg skrev nesten dette innlegget for en time siden, men angret, kom i tvil og slettet det. Ønsker jo ikke å legge meg ut med noen. Som Willy Loman sier, "det viktigste er å være godt likt" (et forøvrig sterkt undervurdert skuespill som lider av at alle får det påtvunget på videregående heller enn å få lese det selv noen år senere...)

Men, here goes, og unnskyld på forhånd: Jeg skjønner meg ikke på disse born-again-hybridsyklene. Kutter litt på tida på transportetappen til og fra skogen, men ellers?

-KT
(Intense 26er)

jeg har aldri prøvd en 29er, men min neste sykkel får definitivt store hjul.

grunner til dette:

1) lettere å kjøre over hindringer, jmf monstertrucker

2) for høye personer vil den økte hjuldiameteren gjøre det vanskeligere å gå over styret.

3) min nåværende sykkel ser bare helt "feil" ut.. <img src="/forum/arena/images/graemlins/eek2.gif" alt="" />

det finnes mange mot-argumenter også, men disse synes jeg personlig er mindre viktige.

Når du er 205 så skjønner jeg det :-)

På samme måte, 16" sykkel med 29" hjul...heh.

Ellers...nei...

Funksjonsmessig vil jeg ikke uttale meg, men det blir bare noe galt. 26" hindrer ikke akkurat mine tekniske kjøreferdigheter heller.

jupp - custom baby!

Hjulene ruller lettere over hindringer, og KAN gjøre deg raskere i typiske XC-ritt. Noen sier også at sykkelen blir lettere å traversere teknisk terreng med, nettopp pga av dette. Men man får i tillegg svakere og tyngre hjul, veldig anderledes kvikkhet til å reagere på retningsendringer. Du kan være ganske så trygg på at din fremtidige 6.6 kommer med 26" hjul.

Ole.

Svakere og tyngre hjul? Muligens, jeg har syklet 3000 km på et sett Bontrager 29er Race Disc nå uten å røre en eike. Hjulene er akkurat like rette som da de var nye. Hjulene kunne vært noe stivere, men svake har de i hvert fall ikke vært for meg.
Terrengegenskaper? Jeg mener at 29ers har gjort meg til en bedre terrengsyklist, jeg klatrer bedre enn jeg tidligere gjorde på sykler med samme geometri med 26 tommers hjul. I tillegg mener jeg i hvert fall selv at jeg sykler raskere og sikrere på tekniske stier.
Aksellerer dårligere? Muligens, har ikke merket det under min sykling (men jeg driver ikke med konkurransesykling).
Treigere rundt skarpe svinger? Litt lengre akselavstand bidrar til at 29ers kanskje kan føles noe treigere rundt skarpe svinger, men dette handler mest om tilvenning etter min mening. Anbefaler alle som er interesserte i store hjul å lese 29er forumet på mtbr.com. Jeg er forøvrig en helt middelmådig terrengsyklist som stort sett kun sykler på stier her oppe i Vinje. Rammestørrelse XL og 105 kg.

Mvh
Harald

Det er vel en grunn til at 29 ikke har fått det helt store gjennombruddet i konkurransesammenheng. Hvis 29-hjul hadde gjort at man hadde syklet raskere så tror jeg nok atskillig flere i WC hadde brukt det.

Hvis 29" er raskere så må vel 31" være enda raskere så da bør man vel produsere det også.

Da snur jeg det på hodet Egil.
Hvis 26 er bedre enn 29, det er kjappere, kvikkere, lettere sterkere og alt mulig. Hvorfor ser vi ikke 23 tommers hjul oftere? Det må jo etter din logikk være bedre enn 26.

Det tok nokså mange år før alle proffene kjørte med dempegaffel, det tar fortsatt mange år til alle proffene bruker fulldemper. Det er ikke sikkert at proffene i WC bruker det som er best for "folk flest"

Jeg har prøvd 29 tommer og vet at min neste grusracer/maratonritt/Birkensykkel skal ha denne hjulstørrelsen. Har du prøvd?

LarsB

Vel, jeg skal ikke påstå at 29ers gjør syklister raskere under alle forhold, men jeg tror nok at grunnen til at så få bruker store hjul i terrengritt har mest med sponsorer å gjøre. Selv Gary Fishers profflag fikk ikke bruke 29ers i WC på grunn av at Manitou er en av teamsponsorene... Ser du på lange løp i USA, ser du at mange av de som sykler godt uten å ha egne sykkelsponsorer ofte kjører 29ers fra Fisher, Ventana, Seven, If, Waltworks, Kelly, Niner og mange fler.

31 tommer? 29 tommers dekk kalles så på grunn av diameteren en 700C felg med 2 toms dekk lager. Det ryktes om at 2,5 toms dekk er på gang, det blir i så fall 30 tommers hjul om man måler på samme måte <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Harald

På tide med et usaklig innlegg her: 29" ser helt teit ut! Når jeg ser folk sykle rundt med denne hjulstørrelsen ser det ut som om de har kjøpt seg en sykkel de har planer om å vokse seg til. Det er feil, feil og atter feil! 26" er lekkert, smart og lekende lett! på en sykkel med 29" ser ramma for liten ut, alt minner om noe i mellom en terrengsykkel og en gammel velociped.

Ah, deilig.

Dette med hjulstørrelser er et interessant filosofisk spørsmål. Hvorfor akkurat 26"? Hvorfor ikke 24" eller 28"? Min teori er at man vil ha så store hjul som mulig men at rammen setter grenser. Det skal jo gjerne rommes et krankparti og et par føtter mellom hjulene. Og hvis man strekker ut hjulbasen så får man problemer med for lang avstand mellom optimalt sted å sitte og optimalt sted å ha hendene.

Det beste ville ha vært å ha hjul i varierende størrelser, for enhver kroppsbygning. Som det er i dag så blir alt et kompromiss. Dvergene under 180 cm må drasse rundt på for store hjul mens langen og jeg må sykle på barnesykler, relativt sett.

Så var det det med rullemotstand og slikt da. Hva som er best må jo variere med terrenget hele tiden. Da jeg drev med klatring så var det mange som var misunnelige på at jeg hadde så bra reach og kunne ta meg forbi vanskelige partier ved å jukse meg forbi et vrient grep. Men andre ganger var det motsatt. Jeg husker blant annet en travers som gikk på to smale lister. Mine klatrekamerater hadde den øvre listen i høyde med halsen, mens jeg fikk den en god bit ned på brystet og måtte klatre i fosterstilling. På samme måte må det jo være med sykkelhjul. Ned en steinur vil store hjul være best. Ved knoting mellom spisse steiner så vil et lite hjul være best.

Vil store hjul være bedre ned en steinur? Hva med den endrede geometrien, styrken på hjulene..vil ikke det spille inn?

Dette blir sånn: du har en hardtail ja, det har jeg også, det er dritbra.

Eller: du har fulldempa ja, det gynger jo...

mer enn bare hjulstørrelse som spiller inn.

Regner med det finne skikkelig crappy 29" også.
Ja, for meg er det uaktuelt med hybrid-hjul på noe som skal i skogen.

Når det er sagt er da uansett en cyclocross bedre på Birken enn en 29" også ;-)

Jeg glemte å skrive "all else being equal", men det trodde jeg kanskje kom fram likevel. <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Alle her er kule! 26" er kult, 29" er kult. Begge delar funkar, med noko ulik karakteristikk. Sykkel er kult.

RazeFaze i GeirK-modus....

Det var i utgangspunktet et (dårlig?) forsøk på ironi, og du bet på! <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Men når du først nevner det, mange bruker 24" hjul. Min datter gjør det og det brukes vel i BMX.

Mitt poeng er (som Dan's også): alt til sitt bruk. En liten person på en da liten ramme som sykler mye teknisk sti med mange krappe svinger (meg) vil vel neppe syns det går noe kjappere med 28" hjul enn med 26", men jeg kan godt se for meg at en person på 205 (f.eks. langen) kan føle seg vel til rette med 28" hjul i et marathonritt.

En del proffer veksler mellom fulldemper og HT alt etter løypas beskaffenhet så jeg er ikke sikker på at vi noen gang får se alle på fulldempet (enkelte velger faktisk stiv gaffel i noen tilfeller!!!). Sykler selv (uten sammenligning forøvrig) hardtail i ca. 15 rundbaneritt årlig. Og føler at i de 3/4 av disse ville det neppe gått fortere på fulldempet. Kjøper likevel etter alt å dømme fulldempet neste gang pga. ryggen.

Jeg har en mistanke om at de som gjør det bra på 28" hjul gjør det bra på grunn av andre ting enn hjulene, og det samme med de på 26" hjul.

Dette er på en måte den samme diskusjonen som stiv/dempet gaffel. Argumentet med at noen gjorde det bra fordi de brukte sånn eller sånn mener jeg ikke holder vann. Jeg tror at forskjellen totalt sett er så liten at andre individuelle forskjeller (form/teknikk) avgjør til slutt.

Når du er sånn som meg med 197cm kroppshøgde så ser det veldig "teit" ut å sykle på 26" hjul.
Hadde 26" sykkel før, og no har eg ein Gary Fisher 29". 29" ruller i fra allt som er på vegen. Det er ingen til no som har klart å ligge så veldig lenge bak meg med 26"hjul.
Har 2.3" dekk med store knaster ruller lett fra ein med 26" og slick dekk!!
29" er komen for å bli, det er bare pesimistane som står på gjerdet og er misunnelige!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rull i fra meg den som vill!

Sikkert deilig å være usaklig. Imidlertid kommer jeg i GeirK modus og tar deg med saklige argumenter:


Det ser da ikke teit ut med disse gutta og syklene deres? Er det noe uproposjonert som jeg ikke ser her? Har du et bilde av medium-deg med din perfekt medium-proposjonerte sykkel?

Noe av grunnen til at store sykler ser teite ut og at 29" ser teite ut er at blader og websteder for det meste består av gjennomsnittstore folk som tester gjennomsnittstore sykler i Medium.

Hvis du titter på Magnus Bäckstedt på racer så ser du at hans sykkel også ser litt teit ut. Der et fordi de fleste racersyklister er mye mindre.

Det handler om hva man er vant til.

LarsB

Du prøvde kanskje å være ironisk, men jeg var ærlig talt ikke sikker på det. Mulig det var lesbart mellom linjene for skarpere lesere enn meg.

Forøvrig ser jeg ikke at innlegget ditt beskrev dette:
i det hele tatt i det opprinnelige innlegget ditt.

At din lille datter har glede av sin 24" sykkel er fint. BMX er et mørkt felt for meg, jeg aner ikke hvorfor Cruiser-klassen? har 24" hjul. Kanskje det er for å få flere klasser?

Jeg mener det ikke er nødvendig å disse 29" uten å prøve. Man kan godt la være å prøve også og dine argumenter er helt gyldige og faktisk også grunnen til at jeg på min side vil ha 29" til bruk i lette løyper.

Forøvrig vil jeg slutte meg til dagfink:


Det eneste er at da blir det jo veeeldig laidback her inne <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


LarsB
jeg har en plan

hør hør!

jeg mener å ha registrert at holdningen til 29ere her på forumet er preget litt av at det på en eller annen måte er kult/tøft/etc å synes det er "teit" med 29ere, selv om man ikke har prøvd det selv. og det er jo litt synd at folk ikke vil la tvilen komme "tiltalte" til gode. spesielt når det faktisk kan hende at de store hjulene har noe for seg.. <img src="/forum/arena/images/graemlins/idea.gif" alt="" />

95,4% sikkert at jeg går for en 29" ved neste korsvei siden jeg er 202cm høy. Til og med min sykkelpusher har blitt hekta på 29" og sier han aldri vil gå tilbake til 26" og at han freser fra de fleste i skogen. Han er 175cm...

Må innrømme at jeg var litt uklar i min uttale.

Jeg prøve ikke å disse 29" eller de som er tilhengere av det, men heller på (en i utgangpunktet dårlig) måte å få frem at det er dumt å være bastant når det gjelder dette temaet, som så mange andre.

Selv velger jeg å la være å prøve 29", inntil videre. På samme måte som jeg foreløpig ikke gidder å sykle Trondheim-Oslo, prøve cyclocross, sykle Savalen-Oppdal på stiv gaffel eller kjøpe stisykkel.

Er det noen som har eksempler på lette 29" sykler ?
Min 29er veier over 13 kg,og en slange veier ca dobbelt så mye som en 26" slange.

For å avhjelpe problemet med tunge slanger: NoTubes.

Men lyst, det har du. Bare innrøm det <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

-hilsen hobbypsykologen

Jeg tror også at "motoren" på sykkelen betyr mest. Har allikevel blitt så hekta på dette med 29ers at jeg drister meg til et lengre innlegg med skryt.
For det første er det ganske tilfeldig at det ble 26" som ble hjulstørrelsen på terrengsykler. Så vidt jeg har forstått handler det om at det kun var knastedekk i 26" (den tidens BMX Cruiser) tilgjengelig når de første terrengsyklene ble snekret sammen. En liten kuriositet er at det i dag også finnes BMX sykler for banebruk med 29" hjul.
Lettvektsutstyr: Den største begrensningen i konkurransesammenheng er fremdeles lettvektsutstyr. En av bidragsyterne på 29er forumet på mtbr bygde en 29er ettgirssykkel med stiv gaffel på rundt 8 kg, men jeg tror ikke alle komponentene på den sykkelen ville tålt norsk terreng over tid.
Det går allikeveel den rette veien. På dekkfronten finnes det allerede flere dekk (Stan`s og Kenda) på 500 gr, og dekk i samme vektklasse er på vei fra Bontrager og Maxxis. Lette slanger er også på vei, det samme er et slangeløst dekksystem for 29ers fra Bontrager . Cane Creek utvikler karbonfelger i disse dager, og vil man bygge et eget racinghjulsett til f. eks Birken finnes det jo lette cyclocrossfelger på markedet allerede.
Er man opptatt av vekt, burde det være mulig å bygge en hardtail med ramme fra f.eks Fisher, Waltworks, Voodoo, Ventana eller liknende og dempegaffel på rundt 10 kg. For dere som foretrekker stiv gaffel lanserer Pace en stiv 29er karbongaffel på nyåret, mens mange av customgutta lager lette stålgafler.
Personlig er jeg mere fornøyd med utviklingen på stifronten; Ventana El Capitan, Intense Spider og Lenz Behemot hadde vært veldig morsomme å prøve. Er dessuten veldig glad i min egen Fisher 292.

Mvh
Harald

Dette ha jeg absolutt ikke greie på. Men jeg vil tru at grunnen til at proffene ikke bruker det er 1.De er sponset av noe annet. 2.Hjulene blir for tunge. Siden den roterende vekten er den du merker vil man da ikke ha noe mere vekt der.

At 29 tommers hjul triller så veldig mye bedre en 26 har jeg ikke trua på. Det er jo ikke så lenge siden en her på siden testet dette før Birken og det var 26" hjul med maxxis som kom best ut.