|
Kjøpt feil rear derailleur
|
Kjøpt feil rear derailleur
#2575921
23/09/2019 11:37
|
Registrert: Aug 2019
Innlegg: 9
ruune
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2019
Innlegg: 9 |
Hei.
Noen med kompetanse som vet om det lar seg gjøre å bruke en 11- trinns rear derailleur med en 10-delt kassett? Er snakk om en Shimano Dura Ace 9100.
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: ruune]
#2575924
23/09/2019 11:44
|
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 773
bjarnetv
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 773 |
ja, det burde vel funke det, så lenge girskifteren er 10-delt naturligvis
edit: har aldri testet det selv, så jeg kan ta feil, men det koster jo ikke så mye energi å prøve.
Redigert av bjarnetv; 23/09/2019 11:51.
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: ruune]
#2575931
23/09/2019 12:11
|
Registrert: Apr 2016
Innlegg: 396
oracle
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2016
Innlegg: 396 |
Nei, Shimano 11 delt landeveisbakgir beveger seg 1,4mm per mm kabeltrekk. 10-delt Shimano har 1,7mm (Bortsett fra Tiagra 4700 som er 1,4mm).
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: ruune]
#2575932
23/09/2019 12:14
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402 |
Noen har sikkert prøvd dette og kan gi et klart svar, men inntil det så sier internett at det kan være en utfordring med wire-trekk. Nå finnes det ting som fikser det også, så alt er vel mulig å trikse til https://www.wolftoothcomponents.com/products/tanpanEdit: Litt for sein der 
Redigert av Brusdalen; 23/09/2019 12:16.
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: ruune]
#2575941
23/09/2019 12:42
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 407
Lucifer-
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 407 |
Men.. Noe jeg ikke forstår her. Er ikke bakgirets bevegelse helt avhegngig av mm-kabeltrekk i hendelen/skifteren foran? Eller har den forhåndsdefinerte "spor" den lander i ved giring. Please enlighten me 
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: ruune]
#2575945
23/09/2019 13:21
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 217
Øyvindzen
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 217 |
Avsporing, men: Kan vi ikke bare kalle et bakgir for et bakgir? Pliiis, lizzom?
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: Lucifer-]
#2575951
23/09/2019 13:47
|
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 773
bjarnetv
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 773 |
Men.. Noe jeg ikke forstår her. Er ikke bakgirets bevegelse helt avhegngig av mm-kabeltrekk i hendelen/skifteren foran? Eller har den forhåndsdefinerte "spor" den lander i ved giring. Please enlighten me ja, en skulle jo tro at bakgiret enkelt og greit bevegde seg like langt som den blir trukket av hendelen, men det kan jo selvfølgelig være en eller annen geometriutfordring som roter det til. om han uansett har bakgiret liggende, så er det jo en smal sak å prøve.
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: Lucifer-]
#2575976
23/09/2019 16:38
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402 |
Men.. Noe jeg ikke forstår her. Er ikke bakgirets bevegelse helt avhegngig av mm-kabeltrekk i hendelen/skifteren foran? Eller har den forhåndsdefinerte "spor" den lander i ved giring. Please enlighten me Det er «spor» ja, og hvis avstand mellom største og minste klinge er lik om det er 10- eller 11-delt så må det være forskjellig lengde kabelen blir trukket om giret skal ha 10 eller 11 spor.
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: ruune]
#2575987
23/09/2019 17:56
|
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562
gutt45kg
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562 |
Det er høyre girskifter som styrer bakgiret. Fungerer fint med Ultegra gir på min 10-delte Tiagra sykkel.
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: Brusdalen]
#2576035
24/09/2019 05:58
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Men.. Noe jeg ikke forstår her. Er ikke bakgirets bevegelse helt avhegngig av mm-kabeltrekk i hendelen/skifteren foran? Eller har den forhåndsdefinerte "spor" den lander i ved giring. Please enlighten me Det er «spor» ja, og hvis avstand mellom største og minste klinge er lik om det er 10- eller 11-delt så må det være forskjellig lengde kabelen blir trukket om giret skal ha 10 eller 11 spor. Er det virkelig det? Hvis du kobler fra kabelen på ett bakgir, og skyver det med hånda, så beveger det seg vel fra A-Å uten noe form for spor/indeksering. Spor/indeksering er det vel wire'n som står for?
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: ruune]
#2576040
24/09/2019 06:17
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245 |
Jeg trodde indeksering lå i girhendel?!
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: ruune]
#2576043
24/09/2019 06:24
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511
Radival
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511 |
Ja, all indeksering ligger i hendelen. Ser du etter så er bakgiret bare en todimensjonal fjær
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: ruune]
#2576044
24/09/2019 06:24
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Ja det "tror" jeg også, basert på overnevnte, at med wire frakoblet, kan man skyve ett bakgir gjennom hele spennet sitt uten å føle noe form for indeksering i selve bakgiret. Jeg tror ett bakgir i seg selv er agnostisk til antall gir man har. Bakgiret har ett visst spenn ("range") det klarer å operere over, og det spennet må selsvagt være like bredt eller bredere (kan strupes inn med limit-skruer) enn kassetten. Så er det wire'n (styrt av girhendelen) som styrer om det skal flytte seg 8-9-10-11-12 hakk.
Men det er andre aspekter som kan ha noe å si for kompatibilitet selsvagt, som bredden på trinsehjul (kjede-kompatibilitet) etc.
Dette var mest "høyttenking", og ikke ment som noe fasit. Så om det er feil får noen korrigere.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: vviz]
#2576047
24/09/2019 06:49
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402 |
Er det virkelig det? Hvis du kobler fra kabelen på ett bakgir, og skyver det med hånda, så beveger det seg vel fra A-Å uten noe form for spor/indeksering. Spor/indeksering er det vel wire'n som står for?
Helt enig, her tror jeg at jeg både har pratet og hørt forbi hverandre  Så da er det naturlig å tro at hendel og kassett må være kompatibel, og så er detikke helt utenkelig at giret er uavhengig!?
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: ruune]
#2576049
24/09/2019 06:57
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511
Radival
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511 |
Det kan fremdeles være forskjellig "utveksling" på vaiertrekket. (og det er det ofte) Dvs at ikke alle bakgir flytter seg like langt til siden når hendelen trekker girvaieren X mm i forbindelse med girskifte. Dette er de forskjellene 'oracle' nevner lenger opp.
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: ruune]
#2576051
24/09/2019 07:11
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: ruune]
#2576055
24/09/2019 07:39
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 633
olasun
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 633 |
Jeg kjører med 11 trinns hendel og bakgir på 10 trinns kassett på rulla uten problemer. Må huske å stille stoppskruen på giret slik at ikke kjedet havner bak kassetten
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: Radival]
#2576058
24/09/2019 07:43
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Det kan fremdeles være forskjellig "utveksling" på vaiertrekket. (og det er det ofte) Dvs at ikke alle bakgir flytter seg like langt til siden når hendelen trekker girvaieren X mm i forbindelse med girskifte. Dette er de forskjellene 'oracle' nevner lenger opp.
Leddene i bakgiret og lengden mellom vippepunktene endrer utvekslingen per mm vaier(!)-trekk. Rear derailieur = bakgir Wire = vaier
https://www.terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1909004#Post1909004
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: sykkeloyvind]
#2576064
24/09/2019 08:01
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Rear derailieur = bakgir Wire = vaier
Hvor kan man kjøpe FriFlyt sin egen ordliste? I min ordliste står det "Vaier el. Wire". Altså, begge er godtatt på norsk.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Kjøpt feil rear derailleur
[Re: ruune]
#2576085
24/09/2019 09:26
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 467
jorlie
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 467 |
Her er en nyttig innføring i emnet: kompatibilitet Det er tre variabler som bestemmer kompatibilitet: kabeltrekk per gir på skifteren, hvor mye shifteren beveger seg per mm kabeltrekk (henholdsvis 1,7 for 10 girs landevei og 1,4 for 11 gir landevei som oracle sier), og avstanden mellom tannhjulene i kassetten. Kassetter er verd et eget kapittel, men 10 girs variantene til shimano er like, 11 girs variantene er like for landevei (men ikke like 11 girs mtb). tannhjulene er like brede for 10 og 11 girs systemer, mens mellomrommet mellom tannhjulene er henholdsvis 3,95 og 3,74 mm. Hvis man bruker 11 girs oppsett med 10 girs kassett vil man bomme 0.2 mm for hvert gir, så det kan nok gå bra med litt justering. Hvis du bare putter inn en 11 girs derailleur i et 10 girs oppsett, som jeg antar ruune har gjort, vil du bomme med mye mer så det går neppe bra. Det morsomme unntaket her er at du kan bruke din dura-ace 9100 derailleur til 10 girs tiagra 4700 girshifter, siden kabeltrekket er forskjellig fra alle shimano 10 girs systemer mens utvekslingen til 4700 derailleuren er lik 11 girs variantene.
Redigert av jorlie; 24/09/2019 12:00. Rediger grunn: klargjorde litt
|
|
|
|
|