|
|
FTP-test : grus eller landevei
|
FTP-test : grus eller landevei
#2567230
04/08/2019 07:24
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Spiller det noen rolle om jeg kjører testen på terrengsykkel på flat grusvei eller på ræsern på flat landevei ? Hipp som happ ?
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: HeavyDude]
#2567260
04/08/2019 11:32
|
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
John_Harald
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2012
Innlegg: 933 |
Forskjellig sittestilling kan gi forskjellig resultat.
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: HeavyDude]
#2567265
04/08/2019 12:08
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199 |
Kjør testen på det underlaget du skal trene på og med den sykkelen du skal trene med. Og om mulig lik topologi.
Redigert av Juffe; 04/08/2019 12:09.
'...once more, and more intensity!'
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: HeavyDude]
#2567284
04/08/2019 16:43
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136 |
Bør kjøre testen på rulla, da får du like forhold hver gang. Resultatet ditt vil ha overføringsverdi ute uansett.
CK ELVERUM
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: HeavyDude]
#2567287
04/08/2019 17:06
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199 |
Med mindre du har samme effektmåler på begge syklene, så burde du teste FTP med den sykkelen (og måleren) du skal trene med.
'...once more, and more intensity!'
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: Otoen]
#2567323
05/08/2019 07:30
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Bør kjøre testen på rulla, da får du like forhold hver gang. Resultatet ditt vil ha overføringsverdi ute uansett. Bortsett fra at de fleste får lavere verdier på rulla enn de får ute - da vil treningen ute bli basert på feil tall.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: sykkeloyvind]
#2567631
06/08/2019 21:22
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136 |
Bør kjøre testen på rulla, da får du like forhold hver gang. Resultatet ditt vil ha overføringsverdi ute uansett. Bortsett fra at de fleste får lavere verdier på rulla enn de får ute - da vil treningen ute bli basert på feil tall. Jupp, hørt det. Syns det har funka bra for min del å gjøre det slik, men man kan sikkert legge til noe på verdien.. evnt kjøre den ute, men bør jo velge vindstille dager.. uansett, tror det meste blir brukbart om man gjør testene riktig. Man får noen verdier man kan bruke iallfall:).
CK ELVERUM
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: Otoen]
#2567641
07/08/2019 05:52
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Jupp, hørt det. Syns det har funka bra for min del å gjøre det slik, men man kan sikkert legge til noe på verdien.. evnt kjøre den ute, men bør jo velge vindstille dager.. uansett, tror det meste blir brukbart om man gjør testene riktig. Man får noen verdier man kan bruke iallfall:).
Trår du forskjellig watt i vind?
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: HeavyDude]
#2567667
07/08/2019 07:24
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 51
Brodern
Medlem
|
Medlem
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 51 |
Hvis man har computer og klokke, så kan man koble opp rulla mot den ene, og wattmåleren mot den andre. Så kan du sjekke om de gir lik watt. Det burde gi en pekepinn på hva du kan klare av watt ute.
Teoretisk skal det ikke bli mindre watt i litt vind, men jeg synes det er vanskeligere å holde ftp-watten i god medvind. Ekstrem vind som det linkes til, sykles det ikke i.
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: Kriss]
#2567809
07/08/2019 21:29
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136 |
Jupp, hørt det. Syns det har funka bra for min del å gjøre det slik, men man kan sikkert legge til noe på verdien.. evnt kjøre den ute, men bør jo velge vindstille dager.. uansett, tror det meste blir brukbart om man gjør testene riktig. Man får noen verdier man kan bruke iallfall:).
Trår du forskjellig watt i vind? Tenker mest på at det vil være vrient med like forhold under hver test... det er jo greit å ha slik at det blir riktig i forhold til sammenligning. Godt mulig jeg tar feil, men er nå det jeg har hørt og slik jeg tenker. Kjører mine tester under like forhold, på rulla.
CK ELVERUM
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: HeavyDude]
#2567831
08/08/2019 06:36
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,170
Supersand82
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,170 |
for meg så får jeg mye høyere ftp ute enn på rulla. frisk luft og se at du virkelig kommer deg av gårde gir mye større motivasjon enn å sitte på rulla å presse det man har. ( ja jeg har og zwift som simulerer dette på rulla) ftp på rulla bruker jeg hovedsaklig til å se progress igjennom vinteren.
************ @Supersand82 at Insta Strava athlete 972825
2023 Scott Foil RC 10 2022 Scott Spark RC 900 Team Issue 2021 Scott Addict RC 10 2016 Scott Speedster 10 CX 2015 Giant TCR Advanced 1 ************
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: Otoen]
#2567835
08/08/2019 07:17
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Jupp, hørt det. Syns det har funka bra for min del å gjøre det slik, men man kan sikkert legge til noe på verdien.. evnt kjøre den ute, men bør jo velge vindstille dager.. uansett, tror det meste blir brukbart om man gjør testene riktig. Man får noen verdier man kan bruke iallfall:).
Trår du forskjellig watt i vind? Tenker mest på at det vil være vrient med like forhold under hver test... det er jo greit å ha slik at det blir riktig i forhold til sammenligning. Godt mulig jeg tar feil, men er nå det jeg har hørt og slik jeg tenker. Kjører mine tester under like forhold, på rulla. Akkurat dette er en av hovedfordelen med å måle watt kontra det å måle tid opp en bakke. Hvis jeg sykler Tryvann i motvind og snitter 340 watt, slik at jeg topper ut på akkurat 20 minutter (reelt eksempel) vet jeg hva jeg klarer å presse i 20 minutter. Hvis jeg da noen dager senere snitter 330 watt, men kun bruker 19 minutter til toppen vet jeg at jeg ikke har tatt i mer, men hatt gunstigere vindforhold. Ønsker jeg da å få et fullt 20-minutters dra må jeg fortsette oppover helt til tårnet, eller legge på vekt på sykkelen eller tilsvarende. jeg vet uansett at det egentlig ikke har gått fortere, selv om klokka sier det. Hadde jeg ikke hatt wattmåler hadde det vært lett å tenke at jeg var i bedre form den andre dagen enn den første.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: Otoen]
#2567986
08/08/2019 19:11
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Jupp, hørt det. Syns det har funka bra for min del å gjøre det slik, men man kan sikkert legge til noe på verdien.. evnt kjøre den ute, men bør jo velge vindstille dager.. uansett, tror det meste blir brukbart om man gjør testene riktig. Man får noen verdier man kan bruke iallfall:).
Trår du forskjellig watt i vind? Tenker mest på at det vil være vrient med like forhold under hver test... det er jo greit å ha slik at det blir riktig i forhold til sammenligning. Godt mulig jeg tar feil, men er nå det jeg har hørt og slik jeg tenker. Kjører mine tester under like forhold, på rulla. Er jo det som er poenget, at det ikke har noe å si om det er litt med/mot. F.eks 300 watt er 300 watt opp den bakken uansett om det blåser litt i mot eller litt med, like bra uansett selv om du kommer kortere på 20 min i motvind.
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: HeavyDude]
#2567991
08/08/2019 19:47
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199 |
Det er nok viktigere at man gjennomfører testen likt hver gang og har samme oppladning i forkant. Skal man kun måle progresjon, er det nok lurt å bruke samme effektmåler hver gang. Skal men derimot bruke testverdiene til trening, bør testen utføres med den måleren en skal bruke under trening. Og aller helst på samme side av utgangsdøra.
Og så skal testen utføres utenfor konkurranse da
Redigert av Juffe; 08/08/2019 19:49.
'...once more, and more intensity!'
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: Kriss]
#2567993
08/08/2019 20:17
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136 |
Jupp, hørt det. Syns det har funka bra for min del å gjøre det slik, men man kan sikkert legge til noe på verdien.. evnt kjøre den ute, men bør jo velge vindstille dager.. uansett, tror det meste blir brukbart om man gjør testene riktig. Man får noen verdier man kan bruke iallfall:).
Trår du forskjellig watt i vind? Tenker mest på at det vil være vrient med like forhold under hver test... det er jo greit å ha slik at det blir riktig i forhold til sammenligning. Godt mulig jeg tar feil, men er nå det jeg har hørt og slik jeg tenker. Kjører mine tester under like forhold, på rulla. Er jo det som er poenget, at det ikke har noe å si om det er litt med/mot. F.eks 300 watt er 300 watt opp den bakken uansett om det blåser litt i mot eller litt med, like bra uansett selv om du kommer kortere på 20 min i motvind. Du har rett i det:). Kanskje ikke så nøye egentlig da, men bakke, kupert eller flatt?
CK ELVERUM
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: HeavyDude]
#2567994
08/08/2019 20:19
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136 |
Kanskje det samme det, tråkker man 300 watt så tråkker man 300 watt. Men syns det er lettere å holde feks 300 watt i motbakker enn på flatene... flate intervaller er jo blytungt:).
CK ELVERUM
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: HeavyDude]
#2568016
09/08/2019 06:28
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,170
Supersand82
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,170 |
helt enig. Det er mye lettere å holde høyere watt i bakker enn på flata. og en wattmåler må til får å måle effekt over tid. om ikke så blir det gestimering og veldig værforholds varierende
************ @Supersand82 at Insta Strava athlete 972825
2023 Scott Foil RC 10 2022 Scott Spark RC 900 Team Issue 2021 Scott Addict RC 10 2016 Scott Speedster 10 CX 2015 Giant TCR Advanced 1 ************
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: HeavyDude]
#2568025
09/08/2019 06:51
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 49
Tarmac
Fersking
|
Fersking
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 49 |
Selv kjører jeg tester innendørs på rulle. Det er kanskje noen variasjoner ift resultater inne og ute, men har i alle fall en konsistent test å forholde meg til slik at progresjonen blir rett. Ser at jeg ofte kan ligge noe høyere ute enn FTP tilsier, men dette lærer en å justere med tiden.
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: HeavyDude]
#2568057
09/08/2019 08:34
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
oyvin
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011 |
Spørs jo hva hovedformålet med testen er. Hvis det er først og fremst å måle/kontrollere fremgang eller ikke, så er det hensiktsmessig å ha noenlunde samme test hver gang. Hvis det først og fremst er å sette treningssoner eller evaluere treningen så bør testen noenlunde ligne på treningen.
Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken. Instant person - just add coffee
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: oyvin]
#2581777
06/11/2019 08:29
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Kjesk
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084 |
Finnes det noe ca-tall man kan bruke for å justere inne-ute differansen? (+5% - +10% - +...%)
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: Kjesk]
#2581781
06/11/2019 08:47
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
hJürg1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014 |
Finnes det noe ca-tall man kan bruke for å justere inne-ute differansen? (+5% - +10% - +...%) Tror det varierer såpass mye at man bør teste det. Men det er vel ofte at man tester lavere inne, kanskje 5%, noen 10%..
facebook.com/secondhandsessions
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: hJürg1]
#2581785
06/11/2019 09:18
|
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
John_Harald
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2012
Innlegg: 933 |
Finnes det noe ca-tall man kan bruke for å justere inne-ute differansen? (+5% - +10% - +...%) Tror det varierer såpass mye at man bør teste det. Men det er vel ofte at man tester lavere inne, kanskje 5%, noen 10%.. Tråkker nøyaktig det samme inne som ute. Grunnen til at mange ikke klarer å produsere like mange watt inne er pga for dårlige vifter.
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: John_Harald]
#2581814
06/11/2019 11:39
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Tråkker nøyaktig det samme inne som ute. Grunnen til at mange ikke klarer å produsere like mange watt inne er pga for dårlige vifter.
Det med vifter kan jeg skrive under på. Etter jeg fikk vifte inne klarte jeg å trå vesentlig mer Watt over lang tid. Uten vifte, stopp etter 10 12 min med skikkelig trøkk.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: John_Harald]
#2581822
06/11/2019 12:05
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Finnes det noe ca-tall man kan bruke for å justere inne-ute differansen? (+5% - +10% - +...%) Tror det varierer såpass mye at man bør teste det. Men det er vel ofte at man tester lavere inne, kanskje 5%, noen 10%.. Tråkker nøyaktig det samme inne som ute. Grunnen til at mange ikke klarer å produsere like mange watt inne er pga for dårlige vifter. Så hvis alle hadde hatt god nok vifte ville alle tråkket nøyaktig like mange watt inne som ute?
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: HeavyDude]
#2581826
06/11/2019 12:28
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Det er nok mange andre faktorer her. Direktemontert rulle eller med bakhjul - det utgjorde nærmere 10% i forskjell for min del, målt med assioma pedaler. Det er veldig hardt å holde uteterskelwatt på en billig bakhjulsmontert rulle kontra en god direktemontert rulle.
Innesykling er mer statisk, for en temposyklist, som i utgangspunktet har det temmelig statisk på sykkelen er nok forskjellen inne/ute liten. For en terrengsyklist er det en annen historie.
Det mentale, se maling tørke, zwift, action film osv. Mange klarer kanskje ikke motivere/mobilisere like hardt inne som ute.
Osv osv..
Redigert av Hoaas; 06/11/2019 13:18. Rediger grunn: Leif
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: Hoaas]
#2581828
06/11/2019 12:42
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Det mentale, se maling tørke, zwift, action film osv. Mange klarer kanskje ikke motivere/mobilisere like hardt inne som ute.
Jepp. For egen del tror jeg kanskje ftp ville sunket med 50 % om jeg måtte sett på The Crown underveis, sammenlignet med det å se sykkelfilm kombinert med oldschool metal på Spotify.
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: Øyvind V]
#2581833
06/11/2019 13:30
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Så hvis alle hadde hatt god nok vifte ville alle tråkket nøyaktig like mange watt inne som ute?
Helt sikkert ikke, er mange faktorer. Har man derimot ikke en skikkelig vifte så er det nok noe å hente der. Det var hvertfall det for min del. Nå vil det også være en del forskjell på wattmålere. Jeg sykler Fusion serien på Zwift hvor man må laste opp 2 wattmålere. Er ikke mange som er innenfor 1% forskjell. Noen er også flinke til å teste og trår mye watt inne. Andre derimot vil teste vesentlig bedre ute. Så er nok ikke en mal som sier noe om forskjell inne og ute.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: Øyvind V]
#2581840
06/11/2019 13:49
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Tråkker nøyaktig det samme inne som ute. Grunnen til at mange ikke klarer å produsere like mange watt inne er pga for dårlige vifter.
Så hvis alle hadde hatt god nok vifte ville alle tråkket nøyaktig like mange watt inne som ute? Ja, men det er viktig å passe på at vifta står på samme sted hver gang for å ikke få ulik med- eller motvind.
|
|
|
Re: FTP-test : grus eller landevei
[Re: HeavyDude]
#2581870
06/11/2019 15:28
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 502
nanonils
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 502 |
Har selv erfart at vifte og rett temp i boden påvirker positivt. Testet ftp her om dagen og fikk omtrent samme tall som ute. Med samme måler selvsagt. Samtidig er det lettere å kjøre test inne syns jeg. Har en tendens til å starte litt for hardt ute 
|
|
|
|
|