Zipp kommet med terrenghjul!

Spennende saker!
- enkelvegg
- tyrewiz integrert
- innebygget flex
- allerede brukt i enduro på ews-nivå
- dritdyre!

https://m.pinkbike.com/news/first-ride-z...bon-wheels.html

Interressant dette. En slik design får kanskje mer ut av de potensielle egenskapene til karbon? Dersom de får mye skryt så kommer det vel noe slikt fra f. Eks. Light Bike? Burde vel være billigere å produsere enn en hul felg?

Prinsippet med defleksjon for mer grep er jo, som indikert i artikkelen, kjent fra motocross. Spennende med andre impulser.

De var fete da. Og prisen er jo som Zipp forøvrig, ganske stiv...

De var kule.

De var kule. men føler kanskje fordelene med karbonfiber forsvinner hvis man skal gjøre hjulene mindre stive og tyngre. Ikke vet jeg. For meg er grepet godt nok med vanlige hjul til en brøkdel av prisen, så da må det være andre ting som skal overtale meg til investering. Så langt er det vel kun blingfaktoren som er lokkemiddelet til dette hjulsettet for min del. Men overbevis meg gjerne om hvorfor dette hjulsettet er mye bedre enn alt annet.

Dette er goodshit. Jeg vurderte fsktisk å skrive avhandlingen min om sykkelfelger med -ish samme konsept. Ikke-hul konstruksjon, med topologioptimalisert geometri og evolusjonsbasert layup-optimering.

Jeg er veldig for å minimere lateral defleksjon, tillate radial defleksjon, men jeg er usikker på om det er så hensiktsmessig å tillate så mye "torsjons-fleks".

Tenkt scenario: Høy fart i en berm. Lite "lenevinkel" i forhold til underlag på sykkelen og mye laterale krefter på dekket. Hvis man lar felgen få vri seg i tillegg, tror jeg at man kan komme i en situasjon der man (litt overdrevet) kjører på utsiden av ytterknastene på yttersiden av dekket.
Altså det samme som skjer når man har breie dekk på smal felg med lite trykk. Dekket bretter seg.

Sikkert digg i knotete off-camber da.

Jeg er også litt bekymret for harde svinger i berms. Blir skvetten av flexen som finnes allerede med tradisjonelle karbonfelger og grov sykkel. Dekk vrir seg og alt bøyer seg. Beina er jo på grensen til å gi etter de også, men ofte holder jeg litt tilbake fordi jeg er redd et eller annet skal kollapse..

Mulig det bare er et tillitts-problem fra min side.

Enig med deg, bøttesmetten. I hvert fall om sideveis stivt, men radial (kontrollert) fleks. Prøvde å finne en så grunn som mulig felg da jeg kjøpte sist, men det var ikke så lett.

Det er det nok. Med mindre du veier 150 kg og kjører hardt som EWS gutta.
Skulle dog likt å vite setupen din, for moderne rammer, hjul, dekk, etc. føles jo rimelig bra ut!

Med karbonhjula og nok luft i dekkene så går det bra da. Men snakker om type Hafjell-berms med så harde svinger at bein og armer nesten kollapser. Er ikke det at jeg er verdens råeste på sving, men i berms så kan du jo bare gi på alt du har så lenge du stoler på deg selv, bermen og utstyret. Styrken kan jo trenes, utstyret må funke. Merker veldig godt om det er noe slark i lagrene i alle fall.

Nomad 4 med light bicycle felger i31.6mm. Tror ikke du finner så mye mer solide greier sør for en DH-sykkel.

Hvis du blir skvetten av at det FLEKSER i karbonfelger og grov sykkel, er det nok noe mentalitet du må sjekke, for det finnes jo ikke noe stivere enn grove karbonfelger..

Var kanskje litt utydelig. Selve kabonhjula er stive nok, men total mengde flex,i dekk, ramme, foringer etc, særlig om jeg ikke har dekkene pumpet veldig hardt gjør meg litt nervøs. Så jeg er bekyrmret for om det skulle bli veldig mye mer fleks. Det er litt uklart for meg om Zipp-hjulene er voldsomt fleksible, eller om det bare er litt?

Men altså, om ting ikke folder sammen og ødelegges så er det greit. Men de litt bøyde alu-felgene jeg av og til bruker stoler jeg ikke på, flekser så mye at jeg er usikker på om det kommer til å gå bra eller ikke. Det hender jo at folk lager taco av felger i berms, så er ikke helt uaktuelt.

Og med nyservet sykkel, masse luft i dekk og karbonhjul så har jeg ikke noe problem...

så Nomad er så flexy, altså!

Hvis du har for lite luft, blir det jo ille.

Zipphjulene har en konstruksjon som er sideveis stiv og radielt fleksibel, slik at de skal kunne spore godt uten å gi for mye vibrasjon og feedback fra underlaget.

Du bør jo lese denne klassikern:
https://www.terrengsykkel.no/magasin/hjelp!-fleksen-kommer-og-tar-meg

Jeg tror ikke du er god nok eller sprø nok til at du bruker utstyret ditt til det fulle uansett. Selv om jeg ikke kjenner deg. Dagens sykler tåler veldig mye belastning.

(I beste mening)

Klassiker! Her er det tid for buksevann!

Det begynner veeeldig fort å ligne på den smått famøse diskusjonen om rammebrudd pga "steinsprut" for noen år tilbake.

Ingen her som har vært bekymret for at Zipp-felgene skulle ryke. Var snakk om hvor mye fleks man opplever. Men om de er sideveis stive så vil ikke saken bøttesmetten la frem og jeg bygde videre på være så aktuelt.

De har såpass tjukt lag med karbon, så det gjør at det er lettere å kontrollere fleks uten at det blir sprøtt og svakt (tror jeg).

Zipp har vel såpass peiling at hvis de kommer med et hjul med delvis nytt design er det utprøvd og testet over det en norsk forumbruker greier å trøkke ut av G krefter i lokal bikepark.

Det blir i alle fall markedsført som om det er det.

Jerome Clementz har blant vært med på utviklingen. Han er vel kjent for å dra på?

Jeg ser av postene her at poenget mitt ikke har kommet igjennom? Skal prøve å komme med mer detaljer.

Ingen her har påstått at Zipp Moto kommer til å knekke i en sving. Det man har satt spørsmål ved er om fleksen sideveis, eller leddet i ankelen som de sammenligner seg med, som etter Zipps egne ord er innebygget i systemet med mening for å gi bedre grep i ulendt terreng, kommer til å gjøre at man i enda større grad kommer til å havne på utsiden av dekkene i en hard dosering gitt sti-type dekk enn det man allerede gjør med dagens felger.

Altså, det som gir mer grep i en flat sving kan gi mindre grep i en dosering. Egenskapene som skal holde dekket på bakken i en flat sving er jo nettopp flexing, slik at dekket følger bakken over ujevnheter mens sykkelen ligger lent over i sving. En stiv hjul/dekk-kombo vil gjøre at dekket hopper mer siden demperene på sykkelen ikke jobber den veien.

I motoX har du jo veldig stive dekksider, som i DH-dekk på MTB. Så man må bygge inn mer flex i andre deler. Om man kjører snakeskin/exo sti-dekk vil du derimot ha et veldig flexende dekk. Disse bøyer seg noe sjukt i doseringer når du kjører sti-trykk, av og til nok til å kjøre på "feil" ytterkant av dekket. Spørsmålet er om felger som følger underlaget mer i en situasjon, vil forverre dette aspektet og dermed gi dårligere grep i doseringer?

Det er diskusjonen jeg prøver å få opp? Det ikke sikkert at flexen er så stor at det gjør utslag, men når noen kommer med ny teknologi så må det da være litt av moroa å diskutere fordeler og ulemper?

Og det er en trade-off som absolutt kan lønne seg i f.eks. enduro, hvor 99% av svingene er i røft terreng uten doseringer. Det er heller ikke min påstand at det er utelukkende negativt.

Zipps eget bilde av ankel-flexen:

Kan du slutte å skrive berms istedenfor doseringer når resten av innholdet ditt er på norsk? Får vondt i øynene.

Du må se på hvordan kreftene virker på felgene også i de forskjellige tilfellene. Husk at felgene skal være stive sideveis, så jeg er ikke veldig nervøs. Og hvis jeg tar feil, så er det også slik at disse felgene ikke er laget for bikepark, men sti og enduro.

Vil det være billigere å lage slike felger enn tradisjonelle hule felger? Jeg ville jo tro det, at de blir betydelig billigere å produsere, men kanskje krever de dyrere materialer?

De er jo ikke superlette, så det er jo like mye materiale. Denne konstruksjonen har nok en mer kompleks layup, men de slipper blære og sånn for baking. Sånn sett er det kanskje en bedre løsning.

Fixed.


Joda, jeg er ikke uenig. Men er ikke det å diskutere fordeler og ulemper med MTB-teknologi selve moroa med forumet?

Selv ble jeg litt solgt på argumentene bak Crankbrothers mykt forhjul, stivt bakhjul filosofi. Zipp moto foran, tradisjonell produsent bak?

Joda. Men tror nok ikke dette skal være så ille. Det ble brukt av Jerome Clementz da han vant NZ enduro, og Adrien Dailly har hatt dem til pallplassering i EWS. Og enduroracere skyr karbonfelger som ilden fordi de ikke vet bedre...

Der er et problem som blir eliminert med pølser i dekket.

Eliminert er å ta i. Har pølse i dekket, Men det har blitt mye enklere å finne den gylne middelvei, så ja, mye bedre!