Solid oil bearing til rammer?

Noen som har prøvd såkale «solid oil bearings», dvs kulelager som er fylt opp av hardt smøremiddel rundt kulene?

https://www.bike24.com/p2283388.html

I følge SKF er deres MTRX-lager laget spesifikt for sykkelbruk. Lovende! Omtrent fire ganger så dyre som Enduromax-lager, men holder de fire ganger så lenge? Er dette den optimale løsningen for rammelager som aldri holder mer enn en sesong?

Ser på konstruksjonen at de har kuler og ramme som holder kulene, dvs. færre kuler enn f.eks. MAX, som har fullt opp med kuler i lagrene. Tror nok jeg holder en knapp på Enduro MAX for ramme lager grunnet ganske statisk belastning, som virker på en side av lageret. Bevegelsen i ramma er bare frem og tilbake, mens på hjul er det rundt og rundt. Jeg hadde nok hatt en knapp på MAX til ramma og evt slike til hjullager

Jo, men det er vel ikke belastningen som tar knekken på rammelager? Heller at kulene slutter å rulle pga forurensning og for lite bevegelse?

Disse lagerne vil vel ha noe høyere rullemotstand enn Enduro Max, dvs ikke optimale hjullager? Det siste spiller ingen rolle for rammelager.

Det er vel bare å prøve? Ny sesong begynner jo nå.

hvis det er færre kuler blir det mer last per kule og mer slitasje under ellers like forhold. slik jeg forstod SKF så er det vel ikke noe hardt fett her, men kun olje som er i porene i plasten. Snevre toleranser på plasten skal forhindre at lagerbanen blir forurenset.

Tror disse er utmerket for bruk under sølete forhold.

Det er mindre motstand i slike lager enn MAX-lager, såvidt jeg vet. MAX er pakka med kuler for å tåle mer deng, mens lagre som skal snurre lett har ofte færre kuler og holdere slik jeg oppfatter det.

i tillegg er SKF lagrene oljesmurte og ikke fettsmurte noe som gjør at det er mindre indre friksjon

Høres bra ut. SKF mener at de skal kunne brukes på alle lager på sykkelen: https://www.skf-mtrx.de/en/product-details

Jeg blåser liv i denne tråden igjen.

Jeg har slark i Tune Kong baknavet mitt og har tenkt å bytte lagre rund baut for å bli kvitt problemet en gang for alle. Jeg trenger tre 61803 og ett 61903 og det blir jo en liten formue med SKS MTRX lagre fra www. bike24.de:
https://www.bike24.com/search?searchTerm=mtrx

Er det noen som har testet disse lagrene, lever de lenger enn tradisjonelle, er det verd det? Eller er det snedig markedsføring?

LarsB

kan ikke du teste ut? I industrien brukes den type smøring for å hindre at fettet blir vasket ut av lagrene. Usikker på om det vil gi lengre levetid, men siden det er dårlig plass til noe mer i lageret så blir det vanskeligere for dritt å trenge inn. til sykkelbruk vil jeg tro noe skikkelig seigt og tyktflytende vannfast fett vil gjøre mye av samme nytten.

Jo pokker heller. Jeg trykker bestill uten at noen sier at dette er gull.
Kommer tilbake med inntrykk, førsteinntrykket er i ale fall at dette ble dyrt .

LarsB

Nå har du hatt lagrene i over et år. Hvordan gikk det?

Jeg har MTRX i kranken. De har lik motstand som godt smurte fettlagre, men de har holdt flere hundre km allerede. De gamle var fulle av rust og møkk.

Hvilken BB har du?

Skulle bare mangle at lagrene holder et par hundre km da. Min referanse er XT vanlig gjenget. Holder minimum 1 sesong, som er ca 1000km på sti i all slags vær (ikke vinter og salt).

Hope.

Trodde de hadde sin egen sære størrelse jeg, men tydeligvis ikke såå sær..

Helt vanlig str, ja. eneste forskjellen er at Hope bruker vinkelkontakt-lagre, mens MTRX er radielle.

Hei,
Grunnet treg saksbehandling, mangel på egent verktøy og sykkelbrekkasjon har lagrene ikke blitt montert før i juli. De virker like herlig den dag i dag
Vi får se om et par år til


LarsB

Da har jeg fått testet MTRX-lager selv, og det er en utelukkende positiv erfaring. Jeg monterte 6808 MTRX-lager i opphengsleddet på ved kranken på Evolinken min i fjor vinter, og nå har jeg fått kjørt nesten én sesong på dem. I dag demonterte jeg sykkelen og sjekket lagre ne, og de spinner like fint som da de var nye. Glatte og smoothe. Samtlige Enduro Max-kulelagre jeg ellers har i ramma har derimot blitt veldig stive, eller føles som som en sementblander når man drar dem rundt mellom fingra. Det samme skjedde med Endurdo Max-lagrene jeg hadde i ved kranken i fjor etter én sesong, så jeg konkluderer så langt med at MTRX varer mye lengre, og jeg skal kjøre dem neste sesong også for å se hvor lenge de varer.

Jeg har testet MTRX i kranken, og har utelukkende negativ erfaring Mye motstand og rusta istykker etter 2 sesonger. Bare dritt for meg. Gått tilbake til skikkelige rustfrie lagre. I oppheng er det bare enduro MAX på meg, siden de har større og flere kuler. Kommer aldri tilbake til dem

Kan se at MTRX ikke er optimalt i kranken, for det er litt mer motstand i dem enn vanlige lagre. Men i opphenget antar jeg det har marginalt å si, og levetid på mer enn noen måneder gjør meg fornøyd. Jeg er egentlig litt irritert over at Enduro (og sikket andre) ikke kan lage lagre som holder lenger. De er jo ganske dyre så det må da være "noe" disse pengene går til. Er kulelagerproduksjon virkelig så vanskelig at levetiden på sykler skal måles i måneder?

Utfordringen med lager er at det er vanskelig å få dem tette, vann trenger inn slik at det ruster og møkk slik at det slites. Jo tettere lagrene blir jo større friksjon blir det i lagret.

Hvis lagrene dine holder ett par månder så sykler du enten veldig mye, under våte forhold eller er hard med vannslangen. Jeg vil anbefale deg å ta ut lagrene regelmessig og rengjøre dem med crc 5-56 eller lignende og så sette dem inn med fett. (Det siste gjelder ikke kranklager)

Tror nok det har vel så mye med toleranser å gjøre. Det var akseptabel motstand i kranken, men hovedutfordringen var jo at det begynte å ruste. og da blir det hardt å trå. Så lenge de markedsfører det med at de ikke er påvirket av vann og smuss, så mener jeg det er falsk reklame.

Evolink er litt kjipe på krankopphengslagrene, og har selv ikke vært imponert over levetid på originallagrene. Enduro Max er jo noe bedre, men det kan være toleransene på SKF er bedre, og at det er viktigere i det rotasjonspunktet.


Man har da fett i kranklager, med mindre man liker å smøre etter hver tur.

Hvordan kan man få større og fler kuler i ett kulelager uten at det skal gå på bekostning av enten diameter i opplagring eller aksling?

I vinter puttet jeg ett sett MTRX på ene fulldemperen med Race Face-kranklagre, og på den andre, byttet jeg til rustfrie fra Tysklandsjappe:

https://www.kugellager-express.de/s...ring-ss-6806-2rs-ss-61806-2rs-30x42x7-mm

Jeg har vel hatt RF-lagre siden 2015, eller så, og det har ikke skjedd at noen av de originale lagrene har vært knirkefrie på høsten. Ingen lyd enda, men er spent på om lagrene føles nye ut til vinteren, når syklene skal få årlig omsorg, og pelles fra hverandre igjen.

De fleste kulelager har kulene i en ramme for at de ikke skal subbe i hverandre. MAX-lagre har ikke ramme, men fyller lageret fullstendig med kuler. Litt avhengig av inner/ytterdim kan man få større kuler (mulig jeg kan ta feil her, altså. Begynner å bli "gammel").
Mer om Enduro MAX er her: https://www.endurobearings.com/products/bearings/max/

Interessant. Jeg spør av nysgjerrighet altså. Økt diameter på kulene vil vel også medføre mindre gods akkurat i bunn av rullebane. Har du opplevd at kulelagrene har delt seg i to i aksiell retning (at rullebanen sprekker)? Vil tippe de har iterert seg frem til optimal godstykkelse/kulestørrelse.

Det er vel flere kuler som er greia, og at jeg feilhusker større kuler

Med flere kuler, vil kulene gi større overflate for støtte, mens mangelen på ramme vil gjøre at kulene subber mot hverandre og skaper mer motstand. I et oppheng med minimalt med bevegelse, men mye krefter er det viktigere at det er stor overflate for å ta opp krefter enn i et hjul der kreftene bedre fordeles rundt lagrene, og siden lageret går rundt og rundt, er motstand viktigere.

De som lurer på noe i forbindelse med kulelager får høyst sannsynlig svar i denne episoden av Nerd Alert Podacst:
https://cyclingtips.com/2020/12/nerd-alert-podcast-the-wheels-on-the-bus-go-round-and-round/

LarsB