Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete

Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete #2524307 29/11/2018 09:02
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Dette er muligens norgesrekord i "overthinking", men i forbindelse med nytt sykkelprosjekt prøver jeg å finne ut hva som er best offset på setepinnen for å få best mulig "rett" plassering av sete.

Kort oppsummert (finn frem trigonometri-bøkene!):
- Seterør har en vinkel på 73,5° (så vinkel mellom seterør (fra krank til setepinnefestet) er 16,5°.
- Jeg vil ha en setehøyde på ca 82cm.
- Med en rettvinklet trekant (med tangent 82cm og spiss vinkel 16,5 grader får vi 78,6cm på katet (dvs den loddrette linjen opp fra krank) og 23,2cm fra topp av denne loddrette linjen til skjæringspunktet med linjen som følger seterør.
=> Så vi har 232mm fra punktet som antageligvis blir festepunkt for sadel til punktet som er direkte over krank, og bikefit beregninger (og egne erfaringer) sier at jeg vil ha ca 5cm fra spiss av sadel til dette punktet.

Men: Siden jeg ikke vet avstand fra spissen av sete til midten av sadelrails så vet jeg ikke hvor festepunktet blir vs sadelfestet, ergo vet jeg ikke om jeg bør gå for 0 offset eller 20mm offset.

Finnes det en enklere måte å angripe dette på? Det enkleste er jo selvsagt å bestille to setepinner og så finne ut (når resten av sykkelen er klar) hvilken som stemmer best, men...


// Too many roads, too little time
Re: Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete [Re: Trond Helge] #2524321 29/11/2018 09:32
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Velg 20 mm. Det ser alltid best ut.
Unntak er om du har en Pole Endurosykkel.

LarsB

Re: Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete [Re: Trond Helge] #2524323 29/11/2018 09:45
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Heldigvis fant jeg bikegeocalc.com som gjorde tegningen lettere, og du har nok rett at 20mm offset ser best ut.


Redigert av Trond Helge; 29/11/2018 09:45.

// Too many roads, too little time
Re: Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete [Re: Trond Helge] #2524943 03/12/2018 16:10
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
A
alfred Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
82cm setehøyde, 73,5 seterørsvinkel og setespiss bare 5cm bak krank:
- Da bør du ikke ha offset.
- Det illustreres også på tegningen, på den er setespissen 83mm bak. Ikke sikkert det blir mulig å få det 33mm lenger fram, vil ihvertfall kreve at seteklampen festes helt bakerst på seterail.

Re: Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete [Re: Trond Helge] #2524949 03/12/2018 16:52
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Tror nok det går bra, sjekket beregningene mine fra tidligere og jeg har godt over 5cm setespiss-krank avstand. Faktisk rundt 10cm på min gamle racer, tror jeg har 5cm fra en gammel bikefit kalkulator som nok var litt aggressiv


// Too many roads, too little time
Re: Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete [Re: Trond Helge] #2524951 03/12/2018 16:58
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Siden jeg har det med å overtenke jeg også: Sitter du virkelig på 82 cm med 172,5 mm krankarmer? Jeg sitter på 80 og vi fant en gang ut at jeg fikk bedre vinkler i tråkket med 175 mm.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete [Re: Trond Helge] #2524980 03/12/2018 19:05
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
A
alfred Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
Sitat: Trond Helge
Tror nok det går bra, sjekket beregningene mine fra tidligere og jeg har godt over 5cm setespiss-krank avstand. Faktisk rundt 10cm på min gamle racer, tror jeg har 5cm fra en gammel bikefit kalkulator som nok var litt aggressiv

Stor forskjell på 5 og 10cm - med 10cm må du ha offset.

Re: Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete [Re: Valentino] #2525035 04/12/2018 07:54
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Sitat: Valentino
Siden jeg har det med å overtenke jeg også: Sitter du virkelig på 82 cm med 172,5 mm krankarmer? Jeg sitter på 80 og vi fant en gang ut at jeg fikk bedre vinkler i tråkket med 175 mm.


Når jeg skrev dette innlegget så så jeg på en eldre bikefit, er rimelig sikker (når jeg tenker meg om) at den er for høy ja, med tanke på at min inseam er ca 85cm. Må nesten måle litt på syklene i boden for å finne ut hva jeg egentlig foretrekker.


// Too many roads, too little time
Re: Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete [Re: Trond Helge] #2525109 04/12/2018 12:46
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 467
J
jorlie Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
J
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 467
Sitat: Trond Helge
Sitat: Valentino
Siden jeg har det med å overtenke jeg også: Sitter du virkelig på 82 cm med 172,5 mm krankarmer? Jeg sitter på 80 og vi fant en gang ut at jeg fikk bedre vinkler i tråkket med 175 mm.


Når jeg skrev dette innlegget så så jeg på en eldre bikefit, er rimelig sikker (når jeg tenker meg om) at den er for høy ja, med tanke på at min inseam er ca 85cm. Må nesten måle litt på syklene i boden for å finne ut hva jeg egentlig foretrekker.


Ohh, minner meg på den gang jeg fikk profesjonell bikefitting på en ny sykkel fra LBS. Han insisterte på at jeg skulle sitte på 76 cm, med 80cm benlengde. Jeg nikket og smilte, og skrudde ned setet etter at han hadde gått. Brukte ukesvis på å justere sykkelen etterpå.

Ikke all bikefitting er god bikefitting...

Re: Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete [Re: Trond Helge] #2525112 04/12/2018 12:53
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Tror setehøyde er best enten ved inseam * 0,883 (850 mm * 0,883 = 750mm for meg) eller inseam * 1,09 og så trekke fra kranklengde ( 850 mm * 1,09 = 926,5, -172,5 = 754mm) og så justerer man etter behov.

Ved videre beregninger så ser det ut som jeg må ganske slammed stem (og helst 8 grader) for å få ønsket stilling på rammen som er i produksjon.


Redigert av Trond Helge; 04/12/2018 12:53.

// Too many roads, too little time
Re: Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete [Re: Trond Helge] #2525125 04/12/2018 13:39
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Trond Helge
eller inseam * 1,09 og så trekke fra kranklengde ( 850 mm * 1,09 = 926,5, -172,5 = 754mm) og så justerer man etter behov.

Denne treffer ganske bra på meg i hvert fall - Jeg har etter flere bikefits - Specialized x3 og Heidi Sandstø kommet frem til setehøyde mellom 760 og 765 mm. Inseam på 860mm og krankarmer på 175.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete [Re: Trond Helge] #2525782 09/12/2018 10:13
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Sitat: Trond Helge
Dette er muligens norgesrekord i "overthinking", men i forbindelse med nytt sykkelprosjekt prøver jeg å finne ut hva som er best offset på setepinnen for å få best mulig "rett" plassering av sete.




når man bruker en faktor på 0,883 så er vel det en grei indikator på at en ikke helt skjønner hva man driver med.
Noen ganger er det greit å gjøre det enkelt


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete [Re: Flamini] #2525861 10/12/2018 08:05
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Sitat: Flamini

når man bruker en faktor på 0,883 så er vel det en grei indikator på at en ikke helt skjønner hva man driver med.
Noen ganger er det greit å gjøre det enkelt


Tror nok den faktoren (som ble nevnt på en video et sted) var nok opprinnelig en brøk som gjorde at ting så litt enklere ut. Poenget var uansett at begge de to beregningen jeg fant kom ut med tilnærmet identisk resultat for mine bein/kranklengde.

For øvrig så sier de at anbefalt setehøyde for meg er 75cm, mens på syklene mine foretrekker jeg 78cm, plus/minus en halv cm avhengig av sete/pedaltype. Så alle slike beregninger må tas med en klype salt (og være glad man ikke har integrert setepinne hvor man kutter for mye)


// Too many roads, too little time
Re: Sykkelgeometri - hvordan finne best offset på sete [Re: Flamini] #2525873 10/12/2018 09:36
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Flamini
Sitat: Trond Helge
Dette er muligens norgesrekord i "overthinking", men i forbindelse med nytt sykkelprosjekt prøver jeg å finne ut hva som er best offset på setepinnen for å få best mulig "rett" plassering av sete.




når man bruker en faktor på 0,883 så er vel det en grei indikator på at en ikke helt skjønner hva man driver med.
Noen ganger er det greit å gjøre det enkelt


Formelen stemmer i hvert fall for min høyde på setet. Så at den er et godt utgangspunkt for videre prøving og feiling tror jeg er sant. Jeg har dog ikke sittet på akkurat samme høyde i de 25 årene jeg har syklet - men jeg har vært mellom 76 cm og 78 cm hele tiden - da med 87 cm beinlengde og 175mm krankarmer. Har man setet langt frem kan man gå opp i høyde, har man setet langt bakpå går man gjerne litt ned i høyde.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon

Moderator  support, Valentino