Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 3 av 3 1 2 3

Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER

Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: Oystein L] #2516858 18/10/2018 10:56
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Sitat: Oystein L
Sitat: fredriks
Jag är som sagt mest intresserad av det som en databas med en samling av resultat.

Da er vi tilbake til spørsmålet om nytteverdi...


Varför skulle inte det vara ett nytteverdi? Sen är det ju så att algoritmerna borde fungera sån någorlunda på riktiga terräng ritt och ski men dårligt på landsveisykling.

Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: fredriks] #2516864 18/10/2018 11:02
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Sitat: fredriks
Sitat: Oystein L
Sitat: fredriks
Jag är som sagt mest intresserad av det som en databas med en samling av resultat.

Da er vi tilbake til spørsmålet om nytteverdi...


Varför skulle inte det vara ett nytteverdi? Sen är det ju så att algoritmerna borde fungera sån någorlunda på riktiga terräng ritt och ski men dårligt på landsveisykling.

Jeg antar/gjetter at dersom dette ikke har verdi for arrangører eller andre kommersielle parter, men kun et (mindre?) antall mosjonister vil de som skal svi av masse penger på dette mene at nytteverdien er relativt liten

Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: Oystein L] #2516909 18/10/2018 13:03
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 500
S
Syklus Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
S
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 500
Sitat: Oystein L

Navn skrives på en haug ulike måter så en får mange dubletter (jeg har både ø og æ i navnet, så jeg vet....).
Alt dette må gjennomgås manuelt etter hver helg gjennom sesongen, og timer er dyrt.


Det virker ikke som du har satt deg inn i prosessen for import og kvalitetssikring av data.

Det du beskriver her er jo jobb som gjøres på dugnad blandt brukere av tjenesten. Jeg har selv som vanlig bruker bidratt med å gå igjennom å kvalitetssikre importen av navn for flere ritt. Løsningen er laget slik at det er enkelt for hvem som helst å bidra med dette "på dugnad".

Og om man oppdager at en bruker allikevel ved en feil har blitt importert med to ulike rettskrivninger, så har systemet en måte der man kan gå inn å slå sammen to rittrankingprofiler som egentlig representerer samme person.

Så systemet er laget slik, all ære til utvikleren, at import og kvalitetsikring av data i all hovedsak kan gjøres ved self-service/community/dugnads-innsats, dvs vanlige brukere. Utifra hva jeg har sett så er det mange som bidrar på denne måten.

Har allikevel inntrykk av at etter at import og kvalitetsikring er utført på dugnad, så må rittet 'autoriseres', før det blir tilgjengelig for søk, og dette steget virker det å være noen som drifter tjenesten som må gjøre, jeg finner ihvertfall ingen "knapp" eller meny for å gjøre dette siste steget selv. Derfor blir mange ritt liggende i status 'Klar for autorisasjon', uten å være tilgjengelig for søk.

Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: Oystein L] #2516912 18/10/2018 13:13
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 500
S
Syklus Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
S
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 500
Sitat: Oystein L
Sitat: fredriks
Sitat: Oystein L
Sitat: fredriks
Jag är som sagt mest intresserad av det som en databas med en samling av resultat.

Da er vi tilbake til spørsmålet om nytteverdi...


Varför skulle inte det vara ett nytteverdi? Sen är det ju så att algoritmerna borde fungera sån någorlunda på riktiga terräng ritt och ski men dårligt på landsveisykling.

Jeg antar/gjetter at dersom dette ikke har verdi for arrangører eller andre kommersielle parter, men kun et (mindre?) antall mosjonister vil de som skal svi av masse penger på dette mene at nytteverdien er relativt liten


Det er jo også et spørsmål om kost kontra nytte. Det er kanskje dyrt å vedlikeholde rittranking, dersom systemet skal sees på som en korrekt kilde til ranking for ritt.

Men hvis man ser på rittranking mer som en god database over rittresultater og statistikk, og evt som en uformell kilde til ranking, så tror jeg ikke driftskostnadene bør være store, ettersom mesteparten av jobben er dugnadsjobb som mange vanlige brukere bidrar til.

Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: sls] #2516915 18/10/2018 13:19
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 500
S
Syklus Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
S
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 500
Sitat: sls
Innlegget fra et par år tilbake var vel basert på en pressemelding og ikke aktiv journalistikk. Så ihvertfall samme tekst flere steder.


Så du synes det er helt ok at terrengsykkel.no helt ukritisk lar komersielle aktører slippe til med pressemeldinger som egentlig er markedsføring, mens når det viser seg at den komersielle aktøren ikke holder det de lover i pressemeldingen/markedsføringen (dvs de lar tjenesten de kjøpte forfalle), så skal ikke terrengsykkel drive aktiv journalistikk for å følge det opp?

Den komersielle aktøren i dette tilfellet er jo ikke hvem som helst heller.

Redigert av Syklus; 18/10/2018 14:17.
Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: Syklus] #2516967 18/10/2018 17:39
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,276
S
sls Offline
Veteran
Offline
Veteran
S
Registrert: May 2003
Innlegg: 1,276
Sitat: Syklus
Sitat: sls
Innlegget fra et par år tilbake var vel basert på en pressemelding og ikke aktiv journalistikk. Så ihvertfall samme tekst flere steder.


Så du synes det er helt ok at terrengsykkel.no helt ukritisk lar komersielle aktører slippe til med pressemeldinger som egentlig er markedsføring, mens når det viser seg at den komersielle aktøren ikke holder det de lover i pressemeldingen/markedsføringen (dvs de lar tjenesten de kjøpte forfalle), så skal ikke terrengsykkel drive aktiv journalistikk for å følge det opp?

Den komersielle aktøren i dette tilfellet er jo ikke hvem som helst heller.

Enhver pressemeldig er jo markedsføring. Og det er selvsagt opp til enhver redaksjon hva de publiserer. Jeg føler det er lite av slike artikler på terrengsykkel.no sammenlignet med f.eks langrenn.com som uhemmet lar sponsorer slippe til i 'artikler'.
På lik linje får terrengsykkel-redaksjonen vurdere om det er av interesse å bruke tid på oppfølging. Det tar forsåvidt liten tid, så skal ikke se bort fra at de gjør det.

Mht Swix så har jeg såpass innsikt til å vite at de har noen store, virkelig viktige prosjekter på gang som nok overskygger alt annet. Det sagt så kan det jo hende rankingen vekkes til live igjen, men det får nå Swix bestemme selv, basert på forventet effekt og pes mht å følge nytt lovverk. En kjapp sjekk av nye regler tilsier at mye av det eksisterende innholdet i databasen ikke kan publiseres ihht nye regler. Om det kunne det ihht gamle regler er forsåvidt et spørsmål det også. Swix må nok holde en litt annen profil mht regler enn det f.eks jeg ville gjort hvis jeg hadde laget noe slikt på hobbybasis selv. At ting har blitt/gjøres på dugnad gjør dette faktisk mye vanskeligere. Hvordan kan Swix sikre seg at den som legger inn data har skaffet samtykke fra hver deltager mht viderepublisering? Det ligger nå som standard i større påmeldingsdatabaser, men det er mulighet til å reservere seg også der. Mindre arrangement og mye av gamle arrangement har ikke dekket seg tilstrekkelig der.

Redigert av sls; 18/10/2018 17:44.
Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: MathiasAlm] #2516982 18/10/2018 18:47
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Hvordan ville det stilt seg om for eksempel eqtiming "tok over"? De ville dermed kunne tilbudt seeding, tidtaking og resultater. Ved tilstrekkelig betaling kunne de sikkert utviklet tilpassete algoritmer til de forskjellige rittene. Ritt som benytter andre tidtakerleverandører ville naturligvis kunne bli ekskludert fra tjenesten


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: MathiasAlm] #2521044 08/11/2018 13:29
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
J
Jåddhå Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
Syntes forbundet kunne hatt rankingsystem i kategorier. A, B, C og D f.eks der man startet som ny syklist i kategori D og deretter rykker opp enten bare basert på antall ritt man har syklet eller antall/plassering (innen sin kategori)? Så kan lag eventuelt være en egen kategori.

Ville gjort at man syklet sammen med andre nybegynnere når man startet og etter hvert kunne man eventuelt rykke opp til å sykle med sterkere ryttere. Alltid morsomst å sykle med dem på eget nivå.

Redigert av Jåddhå; 08/11/2018 13:30.
Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: Jåddhå] #2521064 08/11/2018 14:40
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743
mintman Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743
Sitat: Jåddhå
Syntes forbundet kunne hatt rankingsystem i kategorier. A, B, C og D f.eks der man startet som ny syklist i kategori D og deretter rykker opp enten bare basert på antall ritt man har syklet eller antall/plassering (innen sin kategori)? Så kan lag eventuelt være en egen kategori.

Ville gjort at man syklet sammen med andre nybegynnere når man startet og etter hvert kunne man eventuelt rykke opp til å sykle med sterkere ryttere. Alltid morsomst å sykle med dem på eget nivå.


Brukt Zwift nå? ICON_WINK


Geir
Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: Jåddhå] #2521079 08/11/2018 16:14
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Sitat: Jåddhå
Syntes forbundet kunne hatt rankingsystem i kategorier. A, B, C og D f.eks der man startet som ny syklist i kategori D og deretter rykker opp enten bare basert på antall ritt man har syklet eller antall/plassering (innen sin kategori)? Så kan lag eventuelt være en egen kategori.

Ville gjort at man syklet sammen med andre nybegynnere når man startet og etter hvert kunne man eventuelt rykke opp til å sykle med sterkere ryttere. Alltid morsomst å sykle med dem på eget nivå.

Det hadde vi i prinsippet også, med A, B og Tur.
Grasrota i sykkelnorge valgte å avvikle B, og erstatte dette med U23

Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: MathiasAlm] #2521108 08/11/2018 18:59
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Å hatt A, B og C mener jeg også hatt vært en fin løsning. Så hadde man et opprykksordning hvor man måtte opp en klasse når man feks hadde vært på pallen 3 ganger i C klassen. Fra B klassen til A klassen var det mer som skulle til.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: Oystein L] #2521109 08/11/2018 19:01
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: Oystein L

Det hadde vi i prinsippet også, med A, B og Tur.
Grasrota i sykkelnorge valgte å avvikle B, og erstatte dette med U23


Det er sant, men det er også problemet. Man må ikke tenke at alt er "elite" sykling slik som også u23 er. Det må være B slik at at også de over 22 som sykler for at det er gøy har en klasse. Særlig i rundbane nå så er det elite eller ingen ting.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: olechr] #2521114 08/11/2018 19:14
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Sitat: olechr
Sitat: Oystein L

Det hadde vi i prinsippet også, med A, B og Tur.
Grasrota i sykkelnorge valgte å avvikle B, og erstatte dette med U23


Det er sant, men det er også problemet. Man må ikke tenke at alt er "elite" sykling slik som også u23 er. Det må være B slik at at også de over 22 som sykler for at det er gøy har en klasse. Særlig i rundbane nå så er det elite eller ingen ting.

Dette er jo også litt "høna og egget". Arrangørene er utallige ganger oppfordret til å sette opp flere aktive klasser (senior, Master, åpen aktiv, mulighetene er mange), men mange takker nei grunnet få deltakere...
Ergo synes ikke behovet for B & C annet enn på sosiale medier

Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: Oystein L] #2521174 09/11/2018 07:02
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: Oystein L

Dette er jo også litt "høna og egget". Arrangørene er utallige ganger oppfordret til å sette opp flere aktive klasser (senior, Master, åpen aktiv, mulighetene er mange), men mange takker nei grunnet få deltakere...
Ergo synes ikke behovet for B & C annet enn på sosiale medier


Nå er ikke så rart at ikke behovet er der i rundbane da. Markedføringen og nettsidene (som ikke finnes) av cupen er jo helt elendig. Man skal være ganske innad i miljøet for å hele tatt vite at det finnes. Hadde det blitt gjort en skikkelig jobb fra NCF og fått til NC som cuper med skikkelige sider, forhåndsomtaler av løyper osv skal du se det kunne vært mulig å fått med b og c også :-)


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: mintman] #2521178 09/11/2018 07:41
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
J
Jåddhå Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
Sitat: mintman


Brukt Zwift nå? ICON_WINK

Ja og nei. ;-)

Snakket med en danske som forklarte meg hvordan det var der.

Har ikke løsningen, men vet at når sånne som meg foretrekker å kjøre i tur fordi masters blir litt for seriøst da har man et litt for høy terskel mellom klassene.

Kan godt hende det bare handler om å ufarliggjøre master, eller bedre markedsføring. Men jeg startet å sykle for et par år siden, sykler nå 500+ timer i året og føler likevel at tur er det som gjelder for meg. Master er for folk som har syklet aktivt når de var yngre og nå er blitt eldre.

Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: olechr] #2521181 09/11/2018 07:50
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: olechr
Sitat: Oystein L

Dette er jo også litt "høna og egget". Arrangørene er utallige ganger oppfordret til å sette opp flere aktive klasser (senior, Master, åpen aktiv, mulighetene er mange), men mange takker nei grunnet få deltakere...
Ergo synes ikke behovet for B & C annet enn på sosiale medier


Nå er ikke så rart at ikke behovet er der i rundbane da. Markedføringen og nettsidene (som ikke finnes) av cupen er jo helt elendig. Man skal være ganske innad i miljøet for å hele tatt vite at det finnes. Hadde det blitt gjort en skikkelig jobb fra NCF og fått til NC som cuper med skikkelige sider, forhåndsomtaler av løyper osv skal du se det kunne vært mulig å fått med b og c også :-)


Betimelig og presist av Ole her spør du meg.
Eksempel: Copa Catalana BTT: http://www.copacatalanabtt.com/es/2018/copa-catalana-btt-internacional-106/
Altså Katalansk cup i rundbane. Katalonia er en region i Spania med ca 7 millioner innbyggere totalt - altså en del mer enn Norge, men allikevel ikke en urettferdig sammenligning. Interessen for terrengsykling har i perioder vært unikt høy i Norge. I tillegg kunne man sett for seg et samarbeide mellom Svenska Cykel Forbundet og NCF og kanskje til og med noen glade dansker.

Copa Catalana består av 9 xc-ritt fra februar til september. 2019-kalenderen er klar allerede. http://copacatalanabtt.com/es/2019/copa-catalana-btt-internacional--142/cci-biking-point

Rittene har lokale arrangører og sponsorer, mens cupen har en paraplyorganisasjon og et par tittel-sponsorer. Biking-point er en sykkelbutikk-kjede i regionen. Ikke spesielt stor, men åpenbart med en tanke om at det kan lønne seg å gjøre navnet sitt kjent blant regionens mest aktive syklister.

Åpningsrittet i Cupen - Klassikeren i Banyoles i februar har HC-status i UCI og tiltrekker seg vanligvis de aller beste syklistene fra Frankrike og Spania. I tillegg kommer proffer langveisfra for å begynne poengsankingen tidlig på året i en løype som ikke er alt for krevende, men veldig publikumsvennlig. Såpass at noen tusen tilskuere, inkludert deltagere i master-rittene på lørdagen, kommer for å se på.
Resten av rittene foregår med 300-400 deltagere totalt fordelt over elite, ungdom, junior og master.
Noen poeng å kanskje prøve å etterape her:
- En felles nettside for hele cupen
- En felles hovedsponsor
- En kalender som er klar i god tid, slik at syklister kan planlegge sesong, trening, familieliv og ferieavvikling
- Effektive arrangement med reale xc-løyper for alle klasser og god geografisk spredning innen den aktuelle regionen.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: MathiasAlm] #2521220 09/11/2018 09:41
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043
U
universalis Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
U
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043
Helt enig med tanken om en felles nettside for NC rundbane. Gjerne i et samarbeid på tvers av landegrensene.

Jeg vil gjerne at vi går enda lengre: Alle de regionale cup-ene skulle hatt lik profilering og en felles portal hvor du finner cup-ene. Gjerne samme nettside som NC. Samme reglene, samme klasseinndeling og lik premiering. Det tror jeg ville vært et løft for terreng-Norge! Selvsagt i regi av terrengutvalget i regionene!

Redigert av universalis; 09/11/2018 09:41.

********************
Div. sportsremedier ...
Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: universalis] #2521259 09/11/2018 11:42
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: universalis
Helt enig med tanken om en felles nettside for NC rundbane. Gjerne i et samarbeid på tvers av landegrensene.

Jeg vil gjerne at vi går enda lengre: Alle de regionale cup-ene skulle hatt lik profilering og en felles portal hvor du finner cup-ene. Gjerne samme nettside som NC. Samme reglene, samme klasseinndeling og lik premiering. Det tror jeg ville vært et løft for terreng-Norge! Selvsagt i regi av terrengutvalget i regionene!


rundbane.no enkelt og greit.

Nyheter, planer, intervjuer, forhåndsomtaler ang løyper, Norgescup + alle de store cupene kunne vært på "samme" side. Sorry å si det, men når det gjelder sosiale medier/informasjon/nettsider er NCF ikke langt unna steinaldernivå. Noe som garantert ikke gjør det noe lettere å få med folk. :-)


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: MathiasAlm] #2522921 20/11/2018 11:11
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,858
G
GardS Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
G
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,858
Kjenner han som holder i rundbane.no

Så det er nok en løsning.


Energihuset Merida
Norsk Organisasjon for Terrengsykling NOTS
Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: MathiasAlm] #2523321 22/11/2018 11:08
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 85
A
Anders- Offline
Medlem
Offline
Medlem
A
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 85
Vi snakkes GardS


2017 KTM Revelator Prestige Di2
2017 Scott Spark RC 900 WC
2017 Scott Spark 720 Plus
2018 Scott Genius 700 Tuned
Re: Feil i Swix Rittranking, HJELP - HASTER [Re: MathiasAlm] #2524881 03/12/2018 10:03
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Hva tenker de ulike rittene som i dag bruker rittranking som utgangspunkt for plassering av ryttere i riktig pulje dersom rittranking ikke blir oppdatert. Det går vel helt fint også i 2019 med historikk tom våren 2018 men hva skjer fremover ????


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Side 3 av 3 1 2 3

Moderator  support