Ser i nyhetene i dag at ring 2 i Oslo er oppgradert for syklister, og at begrepet "stor venstresving" er innført. Man må altså ha grønt lys to ganger (!) for å komme til venstre i et kryss nå? Ikke imponert, men dersom det er tryggere er det kansje greit, eller?
Samme i Taiwan, for scooter (og sykkel). Alle større kryss har to-trinns venstre sving. Må ligge til høyre og stoppe ved veien fra høyre, for å vente at veien fra høyre får grønt. Er nok for å forhindre "kreativ" kjøring om man skal til venstre. Pluss, biler som kommer i mot ser gjerne ikke syklister/scooter så godt så det blir et sikkerhetsaspekt. Syklist/scooter taper alltid mot bil/buss/lastebil. Å.
Dette finnes visstnok flere steder i Danmark også.
Man kan fortsatt velge å følge biltrafikken med vanlig venstresving, men da må man selvfølgelig forlate det røde feltet i passelig tid før krysset. Det er selvfølgelig farlig å ta trang venstresving fra ytterste høyre fil når det både går rett fram og til venstre på en gang.
Dette ligner veldig på det som kalles hook turn i Melbourne, men der brukes det for å svinge til høyre (venstrekjøring) og er en allmenn ting, ikke spesielt for syklister.
Dette ligner veldig på det som kalles hook turn i Melbourne, men der brukes det for å svinge til høyre (venstrekjøring) og er en allmenn ting, ikke spesielt for syklister.
Man har jo også eksempler fra andre steder der venstre sving på en hovedvei må utføres ved først å svinge ut til et felt på høyre side av veien.
Her fra to steder i Spania som jeg har frekventert noen ganger.
Her skal man ta en liten runde ut til høyre fra å svinge til venstre på vei nordover på Av de Pedralbes.
Her på fjellovergangen mellom Roses og Cadaques skal man legge seg ut i halvsirkelen på høyre side hvis man kommer fra øst og skal opp til millitærleiren til venstre/sørover på dette bildet.
Dette er helt vanlig løsning i København. Skjønner at det oppleves som tungvint, men der fungerer dette helt fint. Kan forstå argumentet med at det er mer trafikksikkert. I praksis må man vente en vanlig gang eller to korte ganger (enten kommer man på grønt lys og står på neste felt og venter eller så må man vente litt på rødt på første punkt og så blir det snart grønt på andre punkt til man kommer dit).
I filmen som ligger i artikkelen sier man at man kan kjøre over (fra "mellomstasjonen" til den kryssende veien) "når det er klart". I selve artikkelen står det at man venter på grønt. Betyr det at man KAN sykle over, inn på kryssende veien hvis det er klart, men rødt?
Jeg er generelt skeptisk til løsninger som etablerer egne trafikkmønstre for sykler, det er allerede i dag nok tvil blant trafikantene om hva syklister har og ikke har lov til. Å definere sykler som kjørende en gang for alle og følge de generelle trafikkreglene uten unntak tror jeg er det tryggeste.
Redigert av Torshov-Simen; 11/09/201815:58.
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
Ser i nyhetene i dag at ring 2 i Oslo er oppgradert for syklister, og at begrepet "stor venstresving" er innført. Man må altså ha grønt lys to ganger (!) for å komme til venstre i et kryss nå? Ikke imponert, men dersom det er tryggere er det kansje greit, eller?
Det er ikke påbudt å bruke det i Norge, men det vil nok føles tryggest for mange.
Sitat: Torshov-Simen
Jeg er generelt skeptisk til løsninger som etablerer egne trafikkmønstre for sykler, det er allerede i dag nok tvil blant trafikantene om hva syklister har og ikke har lov til. Å definere sykler som kjørende en gang for alle og følge de generelle trafikkreglene uten unntak tror jeg er det tryggeste.
Er tildels enig, men her er det jo strengt tatt ikke snakk om egne regler. Man krysser vanlig på grønt lys to ganger. Forutsetningen for at det skal fungere er at det er satt av plass for syklister til å vente på andre siden av krysset (og ikke det som har vært vanlig i Norge: At all sykkelinfrastruktur forsvinner i det man kommer til et kryss). I København er det som nevnt vanlig, og så vidt jeg vet er det påbudt der?
Jeg er enig med Torshov-simen. Tipper også at andre trafikanter vil forvente at de "tilrettelagte" feltene benyttes, noe som gir økt grobunn for forvirring om hva som er lov, med tilhørende muligheter for konflikter. De aller fleste nestenulykkene jeg har hatt i Oslo er når jeg har benyttet sykkelfelt. Jeg tror andre trafikanter "glemmer" oss lettere når vi er i det feltet.
Jeg er generelt skeptisk til løsninger som etablerer egne trafikkmønstre for sykler, det er allerede i dag nok tvil blant trafikantene om hva syklister har og ikke har lov til. Å definere sykler som kjørende en gang for alle og følge de generelle trafikkreglene uten unntak tror jeg er det tryggeste.
Jeg lurer på hva dette betyr i praksis. Mener du at vi ikke bør kunne sykle helt til høyre på innsiden av biltrafikken? (Dette er et eget trafikkmønster for syklister) Bør vi legge oss bak køen og vente oss gjennom de nødvendige rødlysene før vi kjører over et lyskryss? Muligheten til å ta lang venstresving er da bare en videreføring av muligheten til ligge til høyre for trafikken.
Særregler som at det lov å sykle mot enveiskjøring er skikkelig farlig. Hvis en bil som følger kjøreretningen skal svinge til venstre, skal den ligge til venstre i veibanen, midt imot evt. sykler som kommer den andre veien. Det er jo nødt til å skape farlige situasjoner, siden de fleste syklister ikke forventer at bilen kommer imot dem på bilens venstre side av veien.
Hvis det ikke blir att man må vänta (mycket) längre än vanligt så tror jag att det är en bra lösning.
Jag förstår inte de som ikke vill ha egna sykkellösningar och bara vill sykle samman med bilarna. Att sykla samman med bilarna i rushen in i en by är ju inte alls göy med tanke på all kö och alla lyskryss.
Det viktigste med dette her er å få flere til å velge sykkelen i hverdagen. Da er det viktig å heve trygghetsfølelsen for å senke terskelen for å sykle. Det vil alltid være noen som mener de sparer viktige sekunder på å kjøre med bilene, men dette er et tiltak for "syklisten i gata", ikke den erfarne trafikksyklist som klarer å føle seg trygg som liten syklist blant alle bilene. Og statistikk viser at noe av det som påvirker sikkerheten til syklister mest er å få flere til å sykle så om dette får flere til å sykle er det til alles beste. Funker det i København ser jeg ikke hvorfor det skal være dårlig løsning i Oslo.
Stor venstresving har lenge vore lovleg for syklistar i Norge, men det er få som praktiserer det. Eg ser ikkje noko problem med at vi no får særskild tilretteleggjing for dette i somme kryss i Oslo dersom det kan bidra til flyt og auka tryggleik. Så langt eg kan forstå, er det ikkje snakk om noko påbod. Med andre ord er det ingenting som er nytt med dette frå eit rettsleg synspunkt.
I København er dette standard, ja. Men der er sykkelstiene for det meste adskilt med kantstein fra veibanen, så det er lite hensiktsmessig å legge seg til venstre før kryss, det er vel kanskje ikke lov heller der det finnes sykkelsti. Stor venstresving er spesielt hensiktsmessig i brede gater med flere kjørefelt i hver retning, siden feltbytte på sykkel ofte kan være ubehagelig. Men har aldri brukt det her i Bergen. Ikke så mange kryss her der det har noe for seg.
