|
|
Er Tesla det åpenbare valget for meg?
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: sykkeloyvind]
#2521244
09/11/2018 10:37
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Jeg håper og tror at fossile biler er så godt som utfaset innen 2025 og da vil selvfølgelig bruktverdien for slike falle bratt de neste årene. Kortkjørende elbiler vil selvfølgelig også bli mindre attraktive, men forhåpentligvis i litt saktere fart.
Det vil nok antagelig være tilfellet for typiske familibiler ja, men på samme måte som endel nå betaler fantasisummer for "ubrukelige" veteranbiler vil det trolig alltid finnes bilentusiaster som sørger for at prisraset ikke nødvendigvis vil gjelde for alle fosilbiler. MB Gwagen AMG selger relativt sett som hakka møkk sammenliknet med tidligere og det spekuleres i at dette skyldes at de sees på som investeringsobjekter ettersom den slags galskap trolig ikke vil bli produsert så mye lenger. https://www.hegnar.no/Nyheter/Motor/2018/08/Voldsomt-salg-av-Mercedes-AMG-G63
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: Ugla]
#2521250
09/11/2018 11:12
|
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 173
laowai
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 173 |
.......
Eller er det noe jeg ikke har skjønt slik at regnestykket mitt er feil og at jeg heller burde gått for en model X?
Regnestykket ditt er sikkert riktig det, men du sammenligner jo epler og pærer, så at det blir stor forskjell er jo ganske klart. Bilene er jo i helt forskjellige klasser på alle måter, både prismessig og størrelsesmessig. Jeg er selvsagt klar over at Octavia ikke regnes som en premiumbil og er i en annen klasse enn Tesla model X. Poenget mitt er at den tilfredsstiller mine krav (plass, 4x4, hengerfeste), og jeg må opp på en Tesla model X for å få tilfredsstilt disse kravene med en ren el bil. JEG synes man får en helt ok familiebil til under 400' kr med en Octavia. Har da automat, ok motor, navigasjon, ryggekamera, bluetooth, adaptive cruise control, varme i ratt, varme i bakseter, parkeringsvarmer, ... Har ingen problemer med at andre har andre krav til bil, og heller vil ha et premium merke eller større bil. Slik jeg har lest en del innlegg i denne tråden virker det som at man må opp på 600' kr pluss for å få en anstendig familiebil, og det er jeg ikke helt enig i. Jeg prioriterer heller å ha en premium sykkel enn premium bil, men har ingen problemer med å forstå at andre kjøper Canyon i stedet for Yeti.
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: laowai]
#2521254
09/11/2018 11:27
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
600' kr pluss for å få en anstendig familiebil, og det er jeg ikke helt enig i. Legg til firehjulstrekk og bensinmotor i kravspesifikasjonen og plutselig ligger de fleste nærmere 600'
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: Ripen]
#2521257
09/11/2018 11:30
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Han skrev jo at bilen hadde både 4x4 og automat? Hvorfor må de være bensin for å sammenligne mot elbil?
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: laowai]
#2521260
09/11/2018 11:48
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121
knutspeed
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121 |
. Slik jeg har lest en del innlegg i denne tråden virker det som at man må opp på 600' kr pluss for å få en anstendig familiebil, og det er jeg ikke helt enig i. Jeg prioriterer heller å ha en premium sykkel enn premium bil, men har ingen problemer med å forstå at andre kjøper Canyon i stedet for Yeti. Tror du snakker for døve ører, har prøvd å argumentere for det selv. Det er foreløpig et sort hull (ja, "sort" fremfor "stort) i elbil-utvlaget. Enten liten og lite praktisk #2-bil, eller stor, relativt upraktisk og for dyr dersom man ikke syntes familiebil er meninga med livet 
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: Hoaas]
#2521261
09/11/2018 11:49
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Han skrev jo at bilen hadde både 4x4 og automat? Hvorfor må de være bensin for å sammenligne mot elbil? Fordi det er mitt krav siden dieselbiler har fått et veldig dårlig rykte som antakelig ikke bli bedre. https://www.tv2.no/a/8053415/
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: GeirK]
#2521262
09/11/2018 11:50
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Jeg vil ha mye bagasjeplass (540 liter eller mer) og firehjulsdrift i premiumsegmentet. Jeg er villig til å betale 6000/måned i bom/drivstoff/verditap. Hvilket annet alternativ er mer fornuftig? Det fornuftige alternativet er å ikke ha disse ønskene. 
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: Dan]
#2521263
09/11/2018 11:53
|
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Syklist1
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807 |
Jeg vil ha mye bagasjeplass (540 liter eller mer) og firehjulsdrift i premiumsegmentet. Jeg er villig til å betale 6000/måned i bom/drivstoff/verditap. Hvilket annet alternativ er mer fornuftig? Det fornuftige alternativet er å ikke ha disse ønskene. Enkelte av de ønskene kan faktisk være et behov for å komme seg til hytta.
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: Dan]
#2521264
09/11/2018 11:54
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Det fornuftige alternativet er å ikke ha disse ønskene. Det kommer an på definisjonen av "fornuftig"  Dersom pengene en bruker på dette ikke kan brukes på andre utgifter som tilfører mer livskvalitet totalt sett, er det fornuftig i mine øyne.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: Syklist1]
#2521265
09/11/2018 11:56
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Enkelte av de ønskene kan faktisk være et behov for å komme seg til hytta.
Hvis man skal bruke minst mulig penger for å dekke det behovet, kan det dekkes kjennom en VW polo, en liten henger og kjettinger.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: PålGnål]
#2521266
09/11/2018 11:56
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Den grillen til Audi representerer mye av hva gamlegutta gjør feil Og dessverre gjør Citroën/DS akkurat den samme feilen:  Det samme gjør falsk motorlyd i høyttalerene, samt start/stopp knapp. Ja, det med start/stopp-knapp har jeg lurt på. Hvilken funksjon har den? Er det for å slå på instrumenter og andre systemer før man setter bilen i D og triller avgårde? Det kunne jo være et poeng hvis man f eks har lyst å programmere GPS-en før man begynner å tenke på å kjøre.
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: Dan]
#2521268
09/11/2018 11:59
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Er det for å slå på instrumenter og andre systemer før man setter bilen i D og triller avgårde? Det kunne jo være et poeng hvis man f eks har lyst å programmere GPS-en før man begynner å tenke på å kjøre. I Tesla er av/på-knappen bremsepedalen. Infotainmentsystemet starter når du åpner en dør. De bruker med andre ord "knapper" man allerede må ha. Forøvrig er to mekaniske knapper på hele dashbordet (nødblink og åpning av hanskerom) det perfekte antallet for meg som liker minimalistisk ryddighet.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: PålGnål]
#2521269
09/11/2018 12:01
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627 |
Den grillen til Audi representerer mye av hva gamlegutta gjør feil. Det samme gjør falsk motorlyd i høyttalerene, samt start/stopp knapp. Da bør du se produksjonen av elmotorene som de har startet i Ungarn. Her er det åpenbart samme tankesett på ganske mange områder, og det er neppe positivt i denne bransjen.
| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: GeirK]
#2521271
09/11/2018 12:07
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Han skrev jo at bilen hadde både 4x4 og automat? Hvorfor må de være bensin for å sammenligne mot elbil? Fordi det er mitt krav siden dieselbiler har fått et veldig dårlig rykte som antakelig ikke bli bedre. https://www.tv2.no/a/8053415/ Åja sånn, altså for din del. Jeg trodde du på mente at alle måtte se på bensin for å kunne sammenligne med el. For hans del er det ingen krav om bensin, i så måte står jo argumentene hans for pris og krav til familiebil. Alternativene blant elbiler er ikke-eksisterende i samme størrelse og prissegment. Det er jo en reell og naturlig sammenligning, selv om andre påstår man må sammenligne epler med epler, bare fordi det ikke eksisterer en elbil i samme segment.
Redigert av Hoaas; 09/11/2018 12:21. Rediger grunn: Leif
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: GeirK]
#2521272
09/11/2018 12:09
|
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And
More than words
|
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314 |
Hvis dieselbilen faller kraftig i verdi så kan du beholde den i 7 år og skrote den, og likevel ha et verditap på "bare" 4.600 kr i måneden, lavere enn Teslaen med antatt 50% fall. Du glemmer å regne inn utgifter til drivstoff, bompenger og trafikkforsikringsavgift. Ja, det ble litt lettvint. Hvis vi legger regnestykket til laowai til grunn, så vil Tesla X koste ca 3.000 kr mer per mnd enn en Skoda. Dert er litt uklart for meg nøyaktig hvilken verditap han har lagt til grunn for Skodaen, men det ser ut som det er rundt 3.000 kr/mnd, dvs fra 370.000 kr til 180.000 kr. Hva hvis Skodaen får et betydelig høyere verditap? Den kan ha et verditap på ytterligere 3.000 kr/mnd før den blir dyrere enn Tesla'en, dvs den kan falle helt ned til 10.000 kr. Det er jo helt usannsynlig. Nå kan selvsagt verditapet på Tesla'en bli lavere enn stipulert, men veldig mye mindre enn 50% på fem år virker lite sannsynlig siden disse bilene utvikler seg ganske raskt. Det fremstår etter min mening veldig usannsynlig at Skodaen blir et betydelig dyrere bilkjøp enn Tesla for ham.
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: Arne_And]
#2521273
09/11/2018 12:12
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Det fremstår etter min mening veldig usannsynlig at Skodaen blir et betydelig dyrere bilkjøp enn Tesla for ham. Det er jeg enig i. Det som er interessant med denne sammenligningen er at man i det hele tatt sammenligner to biler fra totalt ulike sfærer hva utstyrsnivå, komfort og ytelse angår.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: GeirK]
#2521274
09/11/2018 12:21
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Det fremstår etter min mening veldig usannsynlig at Skodaen blir et betydelig dyrere bilkjøp enn Tesla for ham. Det er jeg enig i. Det som er interessant med denne sammenligningen er at man i det hele tatt sammenligner to biler fra totalt ulike sfærer hva utstyrsnivå, komfort og ytelse angår. Fordi det, etter hva jeg kan se, kun er Tesla X som kan tilfredsstille samme krav. Krok, 4x4 osv. Derfor sammenligner man en fossilbil som tilfredsstiller alle sine krav, med det eneste alternativet av elbiler.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: Hoaas]
#2521275
09/11/2018 12:27
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Fordi det, etter hva jeg kan se, kun er Tesla X som kan tilfredsstille samme krav. Krok, 4x4 osv.
Da glemmer du Jaguar iPace. Legger du til lyktespylere, er det den eneste.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: Ripen]
#2521278
09/11/2018 12:49
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: GeirK]
#2521279
09/11/2018 12:50
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743
mintman
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743 |
Han skrev jo at bilen hadde både 4x4 og automat? Hvorfor må de være bensin for å sammenligne mot elbil? Fordi det er mitt krav siden dieselbiler har fått et veldig dårlig rykte som antakelig ikke bli bedre. https://www.tv2.no/a/8053415/ Nå er vel den saken der 3 år gammel så "dieselkrisen" har vel roet seg betraktelig som vises i saken jeg linket til. Nå er vel andelen nye dieselbiler nede i 15%, men det er fortsatt mange dieselbiler på veiene som fortsatt har flere år foran seg. Blir nok diesel på meg helt til det kommer en elbil i familieklassen som kan kjøpes brukt etter 3-4 år. Det er nok fortsatt 10-15 år frem i tid slik det ser ut i dag. Da har nok teknologien utviklet seg videre også.
Geir
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: Ripen]
#2521286
09/11/2018 13:04
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743
mintman
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743 |
Helt klart og jeg støtter varianten kjør den helt ut  Men på bruktmarkedet kommer dieselbiler til å være tilgjengelig i lang tid.
Redigert av mintman; 09/11/2018 13:07.
Geir
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: mintman]
#2521287
09/11/2018 13:07
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Helt klart og jeg støtter varianten kjør den helt ut Jeg vurderte det samme, men kom frem til at det kan bli dyrt å kjøre en Audi helt ut (sammenlignet med hva man får igjen) - uavhengig av hvor man definerer punktet "helt ut" til å ligge.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: Ripen]
#2521288
09/11/2018 13:09
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743
mintman
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743 |
Men poenget mitt er ikke å rakke ned på folk som kjøper Tesla  Hadde jeg hatt mulighet hadde jeg gjort det selv, men i min livssituasjon og mange andre barnefamilier så er alternativet kun brukt stor diesel familiebil.
Redigert av mintman; 09/11/2018 13:10.
Geir
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: PålGnål]
#2521289
09/11/2018 13:14
|
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 6,296
parob
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 6,296 |
Den grillen til Audi representerer mye av hva gamlegutta gjør feil. Det samme gjør falsk motorlyd i høyttalerene, samt start/stopp knapp. Fra 1.juli 2019 blir det påbudt med varsellyd på alle elbiler og hybridbiler opp til 40km/t. Du tenkte kanskje på falsk motorlyd inne i kupéen? Det ante jeg ikke at fantes.
Armstark var han inte, men svaga ben, det hade han
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: mintman]
#2521290
09/11/2018 13:15
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Men poenget mitt er ikke å rakke ned på folk som kjøper Tesla Det gjør du da heller ikke. Jeg synes du diskuterer langt over gjennomsntittlig saklig med gode argumenter som du underbygger når du oppfordres til det.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: GeirK]
#2521293
09/11/2018 13:17
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743
mintman
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743 |
Men poenget mitt er ikke å rakke ned på folk som kjøper Tesla Det gjør du da heller ikke. Jeg synes du diskuterer langt over gjennomsntittlig saklig med gode argumenter som du underbygger når du oppfordres til det. Ditto
Geir
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: GeirK]
#2521294
09/11/2018 13:22
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Audien er veldig fin og jeg håper at den blir en kjempesuksess.
Til rett pris og rekkevidde blir den det. Den ser utrolig bra ut, men det designet dytter på mye luft ved høye hastigheter. Det syns jeg uten tvil det er verdt. Jeg vil heller ha fine linjer enn maksa aeromessig så det ser ut som en romsak. Men det igjen er selvsagt etter behov. Var og så på e-tron i dag og likte det jeg så.. Gjenstår bare sånne småting ting som pris, rekkevidde og hvordan den er å kjøre nå.. 
|
|
|
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg?
[Re: mintman]
#2521295
09/11/2018 13:22
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Helt klart og jeg støtter varianten kjør den helt ut  Det er der jeg er. Vi har en Skoda fra 2001 og en Citroën fra 2005, begge kjøpt nye og begge gjør jobbene sine omtrent like bra som da de var nye, bare at noen nice-to-have-duppeditter på Citroënen har sluttet å funke. Nå står jeg på reservasjonslisten for en DS3 Crossback E-Tense og lurer på om den, eller en hvilken som helst elbil, egner seg for samme type bilhold, dvs kjøp bilen ny og behold den i 10-15 år. Det føles veldig mye mer skummelt med elbil, men jeg går ut fra at man bare må sjekke at bilen fyller behovene man har og så lukke øynene for alle nye biler som kommer med økt rekkevidde, selvkjøring og annet frem til 2030.
|
|
|
|
|