Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt?

Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? #2467295 26/02/2018 05:59
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
E
eOpseth Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
E
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
Jeg tenker da først og fremst på sone 3-4-5 (puls), og hvor lange øktene bør være. Her kommer selvfølgelig ukevolum inn etc., men det var nå dette med å ha progresjon også.

SS-øktene vokser jo ut over alle bredder etterhvert erfarer jeg jo, så det får jo være hva det er. Og jeg kan fint kjøre 4x(10x45/15), men er det noe poeng å øke dette til 5x(....), eller er det bedre å skvise inn en økt til samme uke?

Problemet er nesten enda mer utfordrende for sone 4-økter a la 4x8min. Dette startet som 4x6 som ble 6x6, 4x8, 5x8, 5x10 og nå butter det absolutt. Så hva da?? Ned igjen i lengde og opp på antallet? Eller kortere og litt hardere økt, og heller to av de i uka?


Jeg har også lest meg til 80/20-fordelingen lett/hardt for oss normale, og med mine 10 timer +/uke på vinterstid skal jeg klare å fylle disse to timene med div sone 3/4/5, men så var det denne progresjonen da... ?


It is by riding a bicycle that you learn the contours of a country best, since you have to sweat up the hills and can coast down them – Ernest Hemingway
Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: eOpseth] #2467307 26/02/2018 07:54
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Det er mange måter å legge inn progresjon på, eksempler:
Øke z2-tiden i intervalløktene
Øke z2 mengden totalt
Øke antall drag
Øke antall drag pr intervall (kortintervall)
Øke antall intervaller pr uke
Øke dragtid
Øke watten osv osv

Det greieste for en som ikke har mulighet til å øke mengden/total treningstid nevneverdig, er å f.eks gjør som deg, først øke antall drag og dragtid til man når taket for hva man har tilgjengelig av tid. Så gå ned igjen på antall drag og dragtid, men øke watten, så jobbe seg opp igjen. Eventuelt legge inn enda en intervalløkt i form av tempo, SS eller terskel om man har kapasitet til det. Om du har 20% hardt med 10 timer, så tipper jeg du har enda en intervalløkt inne.

Jeg er et stykke unna 20/80 fordeling med mine 8-12 timer i uka. Snittet er vel nærmere 30/70 med 3 intervalløkter pr uke. Da er 30% sweetspot eller over, 70% z2.

Ser nå at du bruker puls, og da er det en del måter å legge inn progresjon på som faller bort/skjer automagisk.

Edit: jeg har brukt wattsoner i dette innlegget.
Z2 watt = i1 puls
Sweetspot = i3

Redigert av Hoaas; 26/02/2018 07:54.

You are what you eat...mmm nuts
Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: eOpseth] #2467391 26/02/2018 15:45
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Gammelogdesperat Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Sitat: eOpseth
Jeg tenker da først og fremst på sone 3-4-5 (puls), og hvor lange øktene bør være. Her kommer selvfølgelig ukevolum inn etc., men det var nå dette med å ha progresjon også.

SS-øktene vokser jo ut over alle bredder etterhvert erfarer jeg jo, så det får jo være hva det er. Og jeg kan fint kjøre 4x(10x45/15), men er det noe poeng å øke dette til 5x(....), eller er det bedre å skvise inn en økt til samme uke?

Problemet er nesten enda mer utfordrende for sone 4-økter a la 4x8min. Dette startet som 4x6 som ble 6x6, 4x8, 5x8, 5x10 og nå butter det absolutt. Så hva da?? Ned igjen i lengde og opp på antallet? Eller kortere og litt hardere økt, og heller to av de i uka?


Jeg har også lest meg til 80/20-fordelingen lett/hardt for oss normale, og med mine 10 timer +/uke på vinterstid skal jeg klare å fylle disse to timene med div sone 3/4/5, men så var det denne progresjonen da... ?


Hva med å legge det opp i forhold til dine svakheter, hvilke typer ritt du satser på ? Hvis det er terreng rundbane kan det hende du bør fokusere litt anderledes, enn om du satser mot Trondheim-Oslo.


iq
Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: eOpseth] #2467443 27/02/2018 06:02
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
E
eOpseth Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
E
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
Ser det poenget, og maraton er nok mer min greie enn rundbane - men samtidig blir det mer og mer sti... Men det sagt, uavhengig av hva man satser i retning av så ligger det vel en begrensning på hvor mye tid, kanskje spesielt i sone 4/5 (puls), som er naturlig å legge inn i en og samme økt? Og, når er det heller smart å lage to økter av det.


It is by riding a bicycle that you learn the contours of a country best, since you have to sweat up the hills and can coast down them – Ernest Hemingway
Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: eOpseth] #2467444 27/02/2018 06:33
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
5x10 låter inte som en sone 4 ökt. Jag tror inte dina soner er helt rätt.

Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: eOpseth] #2467551 27/02/2018 15:33
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Gammelogdesperat Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Sitat: eOpseth
Ser det poenget, og maraton er nok mer min greie enn rundbane - men samtidig blir det mer og mer sti... Men det sagt, uavhengig av hva man satser i retning av så ligger det vel en begrensning på hvor mye tid, kanskje spesielt i sone 4/5 (puls), som er naturlig å legge inn i en og samme økt? Og, når er det heller smart å lage to økter av det.



Selfølgelig er det en begrensning på andel sone 4/5 økter, men det er igjen avhengig av hva du tåler, hvordan du har trent før osv. Den balansen er det vanskelig for utenforstående å finne om de ikke kjenner deg. Du bør ihvertfall være ganske detaljert i de opplysningene du legger ut om deg selv som utøver for at det skal gå an og ikke minst si noe om hvilke fysiologiske egenskaper du trenger å utvikle.
Er det aerob kapasitet, terskel, Vo2maks/5 min. watt, tåle mange rykk, spurt eller hva? Mer fruktbart å starte der fremfor å snakke bare soner og tid.


iq
Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: eOpseth] #2467879 01/03/2018 10:04
Registrert: Feb 2018
Innlegg: 20
L
Lombjorn Offline
Fersking
Offline
Fersking
L
Registrert: Feb 2018
Innlegg: 20
Jeg har intervall 3 x 9 minutter i sone 5 i dag. Det grues. Jeg synes dette høres mye ut til å være i sone 5. Tenker det blir knallhardt..


"The easiest way to win is to drop the others"
Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: Lombjorn] #2467886 01/03/2018 10:41
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Sitat: Lombjorn
Jeg har intervall 3 x 9 minutter i sone 5 i dag. Det grues. Jeg synes dette høres mye ut til å være i sone 5. Tenker det blir knallhardt..


Hvis du skal ha 9 minutters drag i sone 5 (watt?) så blir det beintøft ja. Jeg kjørte 5 x 8 min på 105% (Sone 5 starter på 106%) og det var ei beinhard økt. med bare 3 drag så skulle jeg klart å kjørt 9 minuttere på >106%, så det er ikke umulig.

Redigert av Mortens; 01/03/2018 10:44.

Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: eOpseth] #2467932 01/03/2018 14:37
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
Er målet å være så mange av de 9 minuttene i sone 5 for puls eller watt? Det høres jo nesten ugjennomførbart ut hvis det er puls.

Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: eOpseth] #2467955 01/03/2018 16:06
Registrert: Feb 2018
Innlegg: 20
L
Lombjorn Offline
Fersking
Offline
Fersking
L
Registrert: Feb 2018
Innlegg: 20
Puls ja. 92-97% av makspuls, 3 x 9 min med 3 min pause mellom draga.


"The easiest way to win is to drop the others"
Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: Lombjorn] #2467964 01/03/2018 17:08
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Sone 5 begynner på 94 %.

Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: eOpseth] #2467977 01/03/2018 18:02
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Lykke til..


You are what you eat...mmm nuts
Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: anonym22] #2468007 01/03/2018 21:17
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,023
A
AntonS Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,023
Sitat: anonymous22
Sone 5 begynner på 94 %.

Ikke i følge olympiatoppen: http://www.olympiatoppen.no/fagomraader/...la/page594.html

Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: AntonS] #2468009 01/03/2018 21:27
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Jeg forholdt meg også til Olympiatoppen, men da har de vel justert litt, her er det 94 (side 6):
http://www.olympiatoppen.no/fagomraader/trening/utholdenhet/fagartikler/media3803.media
Var vel samme som stod på siden du lenket til tidligere også.

Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: eOpseth] #2468779 06/03/2018 17:18
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Er jo og greit å opplyse om man bruker % av vo2max eller % av hfmax. Blander man dette blir det jo bare krøll.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: sveinaa] #2468780 06/03/2018 17:33
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Jeg gikk utifra % av HFmax, noe de andre også tydeligvis gjorde.

Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: anonym22] #2468799 06/03/2018 18:15
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
John_Harald Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
Sone i5(Olympiatoppen) starter fra 92% av makspuls.

Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: John_Harald] #2468808 06/03/2018 18:29
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Som jeg postet tidligere, så har de tydeligvis endret fra 94 % til 92 % i løpet av de siste par årene en gang, ref. dokumentet jeg lenket til.
Hvis du googler vil du se at det er ganske mange artikler (som da ikke er fra siste par år) og nettsider som bruker 94 % av HFmax for sone 5 og refererer OLT.

Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: anonym22] #2468833 06/03/2018 21:17
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
H
hrukin Online
Besatt
Online
Besatt
H
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
Sitat: anonymous22
Som jeg postet tidligere, så har de tydeligvis endret fra 94 % til 92 % i løpet av de siste par årene en gang, ref. dokumentet jeg lenket til.
Hvis du googler vil du se at det er ganske mange artikler (som da ikke er fra siste par år) og nettsider som bruker 94 % av HFmax for sone 5 og refererer OLT.


Den tabellen hvor sonene basert på Vo2max og HFmax omtrent er identisk i de høyere sonene så står spesifikt at tabellen gjelder for toppidrettsutøvere. Kan være derfor den er 94% og ikke 92% som i de andre versjonene.


Squadra Amarone Ciclismo e Vini


Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: eOpseth] #2468844 07/03/2018 05:53
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
E
eOpseth Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
E
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
Uten sammenligning med trådstarter på noen som helst måte, men intr. artikkel er det uansett:

https://www.wattkoden.no/ekstrem-utvikling/


It is by riding a bicycle that you learn the contours of a country best, since you have to sweat up the hills and can coast down them – Ernest Hemingway
Re: Hvor lang tid i de ulike sonene pr økt? [Re: eOpseth] #2472906 28/03/2018 20:45
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 78
?
Øystein Eriksen Offline
Medlem
Offline
Medlem
?
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 78
Sub-terskel -> terskel (sone 3), typisk økt er 4x15min eller 6x10min med 3-4min aktiv pause. Total tid rundt/like under terskel 60min.

Over terskel (sone 4) -> typisk økt er 4x8min, 2-3min pause.
Stort sett 30-40min tid i sone 4.

Kjører begge type økter progressivt, dvs. høyere watt/puls på siste vs. første.


Moderator  support