tubeless dekk skal de være så harde?
|
tubeless dekk skal de være så harde?
#2467163
25/02/2018 13:10
|
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 687
SoneX
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 687 |
endelig kom de nye enve hjulene i hus, har kjøpt inn schwalbe pro 1 som skal monteres tubeless, har tapet hjulene og montert ventil.
men å få på dekkene er da mest umulig? finnes det noe tips? fikk på det ene men det andre vil ikke , har knekt 3 dekkspaker og er nå tom.
hva er trikset? er redd får å knekke clincher kanten på felgen? er det i det hele tatt mulig?
er andre dekk lettere å montere? vet av erfaring at scwalbe er stive i dekket, men dette var ekstremt. til info så har jeg god erfaring med å montere slangeløse dekk fra mtb verden.
håper på gode råd hilsen en varm og irritert syklist.
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467169
25/02/2018 13:30
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
vortex surfer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278 |
Og det virkelig vanskelige begynner når du skal poppe de... Ikke gi opp:-)
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467173
25/02/2018 14:01
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Mange tråder om dette på forumet  Et godt sted å begynne er å se denne i sin helhet: How To Fit Any Difficult-To-Fit Bike Tyre. Løsningen er teknikk, ikke makt. Tykkelse på felgtape kan også ha mye å si. Enkelte kombinasjoner av slangeløse dekk og felg er særlig krevende. Har ikke erfaring med Enve. Oppgi gjerne mer nøyaktig hvilke felger du har.
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467184
25/02/2018 15:08
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Har ganske nylig montert Schwalbe G-one 35mm på ett sett Merida-felger, og ett sett Schwalbe Pro-One 28mm på ett sett Notubes Grail felger.
G-one dekket monterte jeg uten problemer uten verktøy.
Pro One var litt mer kronglete, men tror ikke jeg måtte frem med verktøy (dekkspak) på det heller, og monterte begge "tørre". Ingen spesial-lube (eller Zalo som jeg ville valgt isåfall) på noen av de.
Teknikk, teknikk, teknikk. Men er jo forskjell på felger. Kan godt være felgene dine er så tighte at det er umulig å montere uten verktøy.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467185
25/02/2018 15:19
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 263
Peters
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2010
Innlegg: 263 |
Ser på amerikanske forum at folk gir opp å kjøre ENVE felger tubeless på grunn av at de er trange. En ting er å få på dekkene hjemme, noe annet langs landeveien hvis man må legge inn slange.
Jeg ville lagt dekkene i varmt vann med noe dråper Zalo i 4-5 minutter, og hatt litt gummilistsillikon på yttersiden av felgen der den skal trekkes over til slutt (ved ventilen). Går de ikke greit på da med triksene i lenket video, så hadde jeg droppet tubeless på Enve felger.
Har selv samme dekkene og de går greit på mine gamle Dt Swiss 1650.
Redigert av Peters; 25/02/2018 15:21.
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467186
25/02/2018 15:21
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 222
Ger
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 222 |
Holdt på i eir par månader med eit pro1 på ein American classic før eg fekk det på.
Brakk sikkert 4-5 dekkspakar på forsøket. Men det eg gjorde for å få det på var å sitte leeenge å bøye og tøye i dekket. Så til slutt kunne eg smette på dei siste centimetra med ein dekkspake.
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467189
25/02/2018 15:46
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
Jeg kjører Enve 4.5AR, og har paret de med Schwalbe i diverse utgaver, samt flere dekk fra Panaracer og Compass. Går helt brillefint å få dekk både av og på, men dette er på den annen side Enves eneste proprietære slangeløsfelg. Kanskje det gjelder de andre?
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467197
25/02/2018 16:14
|
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 687
SoneX
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 687 |
er enve 7.8 det er snakk om er i alle fall tubeless, fulgte med ventiler, tape osv.
får prøve å varme / såpe de til litt i morgen med nye spaker.
satser på de er lettere å få av og på når de er kjørt litt med, det er i alle fall mtb dekkene til schwalbe, natt og dag om de er nye eller brukt.
er det fare å presse mot clincher kanten? kan den knekke eller er det bare å kjøre på med kraft?
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467202
25/02/2018 16:33
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Ser frem imot den tid når Road UST standardiseres av ISO og ETRTO, det er visst på g.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: Sepeda]
#2467219
25/02/2018 17:51
|
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 687
SoneX
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 687 |
har prøvd alt dette, teit å lage en video med den tittelen med et dekk som er så mykt at han bare skyver det forsiktig over kanten, er det noen slangeløse dekk som er så enkle å montere tar jeg gjerne i mot tips
Redigert av SoneX; 25/02/2018 17:52.
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467222
25/02/2018 17:58
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Enig  Men bortsett fra dårlig valg av dekk i videoen, er tipsene gode, også på veldig gjenstridige dekk. Mitt våpen er Crankbrothers Speedier Lever. Den fungerer utmerket for forsiktig å føre inn dekkanten, eventuelt i kombinasjon med tradisjonelle dekkspaker, på de mest krevende kombinasjonene av dekk og felg. Her er eksempel på enkel bruk: Using the Speedier Lever. Som Peters nevner, ser jeg at flere sliter med samme (?) felg som du har: ENVE SES 7.8 Difficulty Changing Tires. I hvert fall et av svarene er oppløftende: I run my 7.8s with the Schwalbe pro ones and they mounted without issue with tubes and as tubeless so it could be the conti beading? Have a look for a crank brothers speed leaver. This tool will make any tyre change a cinch.
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467224
25/02/2018 18:00
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Schwalbe Pro One er det enkleste slangeløse dekket jeg har montert (og jeg har montert noen). Kun fingre, og gulvpumpe, ikke noe "smøring". For ordens skyld: 25 mm-utgaven på Campa Shamal 2wf 15c.
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467233
25/02/2018 18:40
|
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,853
Scottlized
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,853 |
Ble gira på slangeløst. Jeg har Fulcrum Red Metal XL 29 hvor det medfølger UST-ventilsett. Felgbanen innvendig er helstøpt. Forslag til dekk, helst 28-35mm for landevei ønskes.
Schwalbe Pro One i 28mm?
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: Scottlized]
#2467237
25/02/2018 18:49
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Eller Schwalbe G-One Speed 30 eller 35 mm.
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: Valentino]
#2467238
25/02/2018 18:50
|
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,853
Scottlized
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,853 |
Takker. G-One speed er nok å foretrekke 
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467330
26/02/2018 10:01
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Gjør gummilistsilikon jobben med å få dekkene på enklere enn å bare bruke Zalo?
Har tidligere dratt mange gokartdekk av/på felger, og der er ting etter min erfaring vesentlig hardere, tightere og mindre fleksibelt enn sykkeldekk. Pleide å smøre felgkanten med Zalo når dekkene var vrange. Fungerte utmerket. På sykkel har jeg aldri opplevd å trenge noe smøring.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467333
26/02/2018 10:10
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Det varierer veldig fra felg til felg og felg/dekk kombo hvor trange/vrange de er å få på. Jeg har nextie felger som er veldig trange, men det byr kun på trøbbel når jeg ikke gidder å ta meg tida å legge dekket godt ned i felgen"brønnen" etterhvert som jeg vipper det på. Det sier seg selv at dekket ikke vil gå lett på når beaden du har vippa over hviler på bead lipen i stedet for ned i brønnen. Sier ikke at dette er problemet hos deg, men bare et generelt tips. Racerdekk kan være en pain in the ass, men er man nøye har jeg enda ikke møtt på en kombinasjon som ikke lar seg montere.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467373
26/02/2018 14:02
|
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Flamini
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500 |
ser på en del andre forum at schwalbe pro 1 kan være i overkant vanskelige å få på. generelt tips, sørg for at dekkene er varmest mulig. enten ved å la de ligge i sola eller i ett varmt vannbad. bruk rikelig med silikonspray/fett eller lithium fett på dekket og utvendig på felgene. så kan man jo spørre seg om det er tilrådelig å bruke dekk som det ikke er mulig å bytte gatelangs. fordømt irriterende å punktere ørten kilometer hjemmefra, uten mobiltelefon, langt fra nærmeste hus, alene i mørket uten lys, uten penger, i regnværet og tre varmegrader, sulten, sliten og dritlei 
Syklister er også guds utvalgte folk
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467395
26/02/2018 17:12
|
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,853
Scottlized
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,853 |
har prøvd alt dette, teit å lage en video med den tittelen med et dekk som er så mykt at han bare skyver det forsiktig over kanten, er det noen slangeløse dekk som er så enkle å montere tar jeg gjerne i mot tips Jeg skal også gå over til slangeløst, men til sammenlikning med vanlige dekk er det stor forskjell mellom mine hjulsett. Fulcrum Red Metal XL 29 har helstøpt felgbane, så ingen teip er nødvendig. Dekkene sklir lett på disse. På mine nyinnkjøpte Fulcrum Red Passion er det montert felgteip. Her måtte jeg bruke vann med noen dråp Zalo før jeg fikk dekkene på plass. Virker som det er meget trangt og mye friksjon i felgbåndet. I tillegg veldig lav felg. Måtte dyttes og pumpes og f.....oldemor. Ser for meg samme marerittet med slangeløst på dette hjulsettet. Heldigvis er det det andre som skal settes opp med Schwalbe G-One Speed 30/35mm TL easy.
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467574
27/02/2018 17:38
|
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 687
SoneX
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 687 |
jeg fikk et tips i filmen over som jeg ikke har prøvd tidligere, å det var å legge dekket i sporet i felgen, det utgjorde fort forskjell, da gikk det straks lettere å få på dekket  tidligere har jeg alltid tenkt at det er lurt å ha dekket i kanten så det er lettere å poppe når man skal ha i luft, men det hjelper jo ikke når man ikke får det på takk for hjelp 
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467594
27/02/2018 19:34
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Kan jeg få spørre hvor ofte det egentlig er vanlig å punktere med racerdekk? Har kjørt overkant av 400 mil på Conti GP 4000 (med slanger) over to sesonger. Har aldri punktert på racer enda. Har jeg hatt flaks, eller er det ekstremt sjeldent folk punkterer?
Er dette normalt, eller er dette ekstremt flaks? Normalt har jeg med meg CO2-patron og slange, har bare aldri fått bruk for det. Når jeg pendler slangeløs CX, så har jeg aldri med meg CO2/Slange faktisk, fordi jeg har blitt lat av å aldri ha punktert på racer/CX enda, samt et håp om at Notubes-guffa redder meg om den må (det har den gjort mange ganger på MTB i "gamle dager"). Skal sies at jeg ville hatt med CO2/Slange om jeg skulle langt av gårde, men på pendlerruta, selv gjennom marka, så er det vel i verste fall 5-10km å traske om man skulle punktere på verst tenkelige tidspunkt.
Så, hvor ofte vil dere i snitt si dere opplever punktering på landevei/grus?
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: vviz]
#2467597
27/02/2018 19:41
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
RoyE
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935 |
Jeg har syklet 8000-9000 kilometer i året de siste tre sesongene, og jeg har på de årene punktert 1-2 ganger hvert år. Og må også føye til at jeg liker å stikke innom grusveier både nå og da. Punkteringer på landevei er et ikke-problem for min del.
#10 It never gets easier, you just go faster. Strava
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467600
27/02/2018 19:52
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Poenget er ikke bare økt punkteringssikkerhet ved alminnelig landeveissykling, f.eks. ved skarpe gjenstander i veibanen, men at man ved behov kan redusere lufttrykket uten å risikere snakebite. Særlig nyttig på røft underlag. En hyggelig bonus er redusert rullemotstand ettersom det ikke er friksjon mellom slange og dekk. Og så har man den vanskelig definerbare følelsen av silkemyk komfort som de beste slangeløse dekkene gir 
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467605
27/02/2018 20:04
|
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,853
Scottlized
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,853 |
Etter sykkelturer kan spisse steiner, glassbiter, eller rester av strøsand feste seg til dekkene, og trenge lenger og lenger inn i dekket for hver tur. Jeg tørker alltid over dekkene med en våt klut eller våtservietter etter hver tur. Har troen på at det hjelper.
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467606
27/02/2018 20:05
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
@Sepeda: Var ikke ment som en slange/slangeløs debatt. Jeg elsker slangeløs, og har kjørt det i snart ti år på andre sykler. Eneste grunnen til at jeg ikke gjør det på racer, er at jeg ikke har slangeløse felger der. Og jeg gidder ikke kjøpe nye hjulsett for ikke-disc raceren min.
Var bare nysgjerrig på generell punkteringsfrekvens. Grunnen til at jeg gikk slangeløs i utg.pkt på MTB i sin tid, var at jeg punkterte hele tiden på metallstifter og lignende i Oslo. Punkteringer har jeg aldri opplevd etter jeg begynte å sykle med bukkestyre (og dertil passende dekk).
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: Scottlized]
#2467608
27/02/2018 20:06
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Etter sykkelturer kan spisse steiner, glassbiter, eller rester av strøsand feste seg til dekkene, og trenge lenger og lenger inn i dekket for hver tur. Jeg tørker alltid over dekkene med en våt klut eller våtservietter etter hver tur. Har troen på at det hjelper. Jeg har aldri gjort det, men virker som ett solid tips!
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467611
27/02/2018 20:07
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
@vviz Skjønner. Poenget mitt er at generell punkteringsfrekvens ikke er et godt - eller rettere sagt, ikke det eneste - kriterium for å bestemme hvorvidt man vil ha slangeløst oppsett. Derfor mitt svar. Jeg punkterte også ytterst sjelden på clincher landeveisdekk med landeveistrykk  Om du ikke føler behov for slangeløst oppsett på landeveissykkel, er det ingen grunn til.å kjøpe nye felger. Jeg opplever også at det er mindre behov for slangeløst for tradisjonell landeveissykling enn grus/eventyr/kross hva gjelder punkteringsfare 
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: SoneX]
#2467613
27/02/2018 20:11
|
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 687
SoneX
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 687 |
jeg sykla 11000 km i fjor og punkterte 5 ganger, ALLE var på samme turen og det var Ironman københavn , det gjorde meg mildt sagt forbanna, derfor bytter jeg til slangeløst nå 
|
|
|
Re: tubeless dekk skal de være så harde?
[Re: Sepeda]
#2467615
27/02/2018 20:18
|
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
anonym
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163 |
@vviz Skjønner. Poenget mitt er at generell punkteringsfrekvens ikke er et godt - eller rettere sagt, ikke det eneste - kriterium for å bestemme hvorvidt man vil ha slangeløst oppsett. Derfor mitt svar. Jeg punkterte også ytterst sjelden på clincher landeveisdekk med landeveistrykk  Om du ikke føler behov for slangeløst oppsett på landeveissykkel, er det ingen grunn til.å kjøpe nye felger. Jeg opplever også at det er mindre behov for slangeløst for tradisjonell landeveissykling enn grus/eventyr/kross hva gjelder punkteringsfare Når man kjører slangeløst, har man da med reserveslange på turene?
|
|
|
|
|