Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2494636
29/06/2018 10:13
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Og Fuglsang som eneste kaptein. Har det skjedd siden EPO alderen ?
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: EmilZipp]
#2494638
29/06/2018 10:16
|
Registrert: Jul 2016
Innlegg: 122
TenDam
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2016
Innlegg: 122 |
Og Fuglsang som eneste kaptein. Har det skjedd siden EPO alderen ? Nibali var vel rimelig ubestridt kaptein på det laget i sin tid  Fuglsang er en grei kandidat for topp 10, men ser ikke helt for meg han som noen pall kandidat i årets utgave.
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2494926
01/07/2018 17:37
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 5,182
runermm
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 5,182 |
TdF blir i hvert fall mer åpent og morsommere uten Froome. Og personlig er jeg usikker på om astmatikere som trenger medisinering i hele tatt bør konkurrere (både i langrenn og sykkel). Blir interessant å se hvem som vinner første runde mellom ASO og Sky. Skulle Froome likevel starte så har ASO både satt Froome og seg selv i en merkelig situasjon.
Den danske fuglen er min favoritt, men det skal naturligvis et lite under til for at det skal bære helt til Paris.
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2494939
01/07/2018 19:24
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2494964
01/07/2018 22:09
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: runermm]
#2495012
02/07/2018 08:56
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 591
peterpan
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 591 |
personlig er jeg usikker på om astmatikere som trenger medisinering i hele tatt bør konkurrere (både i langrenn og sykkel. Da blir det fort veldig tynne startfelt etterhvert (i svømming også)
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2495018
02/07/2018 09:25
|
Registrert: Nov 2015
Innlegg: 323
KER
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Nov 2015
Innlegg: 323 |
Froome frikjent i følge Tv2. Ingen info enda, sak oppdateres.
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: skubisan]
#2495027
02/07/2018 09:42
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Ganske kult at MVDP fortsatt vil prioritere terrengsykling, men likevel er best i Nederland på landevei. Mildt sagt imponerende å vinne de nederlandske mesterskapene i kamp mot ganske toppa profflag. I Sveits vant Jolanda Neff fellestarten i de nasjonale mesterskapene, foran U23-verdensmesteren i terrengsykling Sina Frei. Jolanda vant forrige uke de sveitsiske mesterskapene i terrengsykling, også.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2495039
02/07/2018 10:19
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2495041
02/07/2018 10:21
|
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,256
EspenS
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,256 |
Jeg har ikke satt meg nøye inn i saken og jussen, men er det noen som kjapt kan forklare hvorfor Sundby ble dømt og Froome ikke ble dømt?
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: EspenS]
#2495044
02/07/2018 10:25
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Jeg har ikke satt meg nøye inn i saken og jussen, men er det noen som kjapt kan forklare hvorfor Sundby ble dømt og Froome ikke ble dømt? Ikke jurist jeg heller men det skader sikkert ikke å ha et kobbel med advokater og støttespillere som forfølger ethvert lite snev av halmstrå, var det 1.500 sider med dokumentasjon Sky la på bordet ?
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2495059
02/07/2018 10:55
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 591
peterpan
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 591 |
Sundby innrømte jo å ta for store doser, men mente de dosene skulle beregnes annerledes ved bruk av forstøver istedenfor inhalator. Froome innrømte vel ingenting. Vanskelig å svare særlig mer når de ikke begrunner avgjørelsen
Redigert av peterpan; 02/07/2018 10:56.
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2495063
02/07/2018 11:13
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
simson
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881 |
Uklart hvorfor, ja, men kommer i hvert fall litt på vei ved følgende:
Sundby: Innrømmet forholdet, men bygget forsvar på hvordan doseberegningen skulle gjøres. Ble dømt av CAS, etter at WADA anket FIS sin avgjørelse. Froome: Innrømmet ingenting, derfor en mer krevende sak. UCI har avvist saken, etter dialog med WADA.
WADA er derfor de som har utgjort forskjellen her. Godt mulig de så at i Sundbysaken var det lett å vinne fram, da Sundbys sak var basert på en feiltolkning av beregninger av doser. Tilsvarende vurderte de trolig Froome til vanskeligere å vinne fram med, da Froome ikke har innrømmet noe som helst og Sky nok med sine ressurser argumenterer sterkere enn det skiforbundet gjorde.
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: peterpan]
#2495084
02/07/2018 12:16
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 5,182
runermm
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 5,182 |
personlig er jeg usikker på om astmatikere som trenger medisinering i hele tatt bør konkurrere (både i langrenn og sykkel. Da blir det fort veldig tynne startfelt etterhvert (i svømming også) Startfeltene blir akkurat like store, men kanskje med noen andre utøvere. Hvorfor skal det være tillatt med proteser for astmatikere, men ikke for utøvere med andre skader/mangler? Sånn prinsipielt.
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: runermm]
#2495089
02/07/2018 12:39
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 233
Naustdal
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 233 |
Svaksynte har lov å bruke briller. Er dette prestasjonsfremmende?
Mvh. Naustdal
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: runermm]
#2495091
02/07/2018 12:45
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
personlig er jeg usikker på om astmatikere som trenger medisinering i hele tatt bør konkurrere (både i langrenn og sykkel. Da blir det fort veldig tynne startfelt etterhvert (i svømming også) Startfeltene blir akkurat like store, men kanskje med noen andre utøvere. Hvorfor skal det være tillatt med proteser for astmatikere, men ikke for utøvere med andre skader/mangler? Sånn prinsipielt. De burde kanskje deltatt i paralympics uten medisinering? Det kunne jo vært festlig. Det er jo et tankekors at størsteparten av de beste i verden er astmatikere som trenger til dels sterk medisinering for å kunne konkurrere. Det er vanskelig å mene noe om hva som er rett eller galt i den saken, men jeg har et inntrykk av at misbruk av bl.a salbutamol er stor, og det er vanskelig å oppdage om du ikke blir "tatt på fersken", siden halveringstiden er så kort. Effekten av store doser salbutamol er godt dokumentert. Jeg håper ikke Froome får delta i årets TdF, han/laget har gjort en feil, og jeg mener det blir feil at han går helt fri.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Hoaas]
#2495096
02/07/2018 13:02
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Jeg håper ikke Froome får delta i årets TdF, han/laget har gjort en feil, og jeg mener det blir feil at han går helt fri. Men nå har han vel i praksis gått helt fri, og da tror jeg neppe ASO faktisk kommer til å hindre hans deltagelse i årets tour.
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2495100
02/07/2018 13:13
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Litt konspirasjonsteori... Visste ASO at frikjennelsen var på vei da de i helgen gikk ut med at de ikke ønsker å se Froome på startstreken, bare for å vise at de ikke liker å bli pillet på nesa av noen briter...
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2495110
02/07/2018 13:47
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Det får vi nok aldri vite, men selv om jeg ikke er noen konspirasjonsteoretiker så er det ikke så vanskelig å tro at det faktisk kan være tilfelle.
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Naustdal]
#2495132
02/07/2018 16:24
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 5,182
runermm
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 5,182 |
Svaksynte har lov å bruke briller. Er dette prestasjonsfremmende? 1. Det er åpenbart mange grener (og yrker) hvor svaksynte ikke kan hevde seg, briller eller ei. 2. At briller gjør at du ser _bedre_ enn de med perfekt syn er ikke så sannsynlig, men det er veldig sannsynlig mht. astmamedisinering. For øvrig irriterer det meg at utøverne ikke har plikt til å offentliggjøre hva de tar. Wiggins sin TUE kom som et sjokk. Hver lille dose de tar bør være public.
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2495197
02/07/2018 21:19
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Skal se at det går med salbutamol som det gikk med koffein. Umulig å håndheve noe konsentrasjonstak, eller?
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: EmilZipp]
#2495205
02/07/2018 21:52
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 393
ijustpop
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 393 |
Litt konspirasjonsteori... Visste ASO at frikjennelsen var på vei da de i helgen gikk ut med at de ikke ønsker å se Froome på startstreken, bare for å vise at de ikke liker å bli pillet på nesa av noen briter... ASO visste det sikkert, eller de hadde i hvert fall fått med seg ryktene om at Froome skulle bli frikjent. Ble vel nevnt på et par sykkepodcaster forrige uke at det var indikasjoner på at Froome ville bli frikjent.
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: runermm]
#2495231
03/07/2018 06:29
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 233
Naustdal
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 233 |
Svaksynte har lov å bruke briller. Er dette prestasjonsfremmende? 1. Det er åpenbart mange grener (og yrker) hvor svaksynte ikke kan hevde seg, briller eller ei. 2. At briller gjør at du ser _bedre_ enn de med perfekt syn er ikke så sannsynlig, men det er veldig sannsynlig mht. astmamedisinering. For øvrig irriterer det meg at utøverne ikke har plikt til å offentliggjøre hva de tar. Wiggins sin TUE kom som et sjokk. Hver lille dose de tar bør være public. Jeg er sikkert egentlig enig med det, jeg bare krangler litt, fordi det er sånt man visst nok gjør her inne. Problemet er at salbutamol kan gjøre (friske?) enkeltutøvere bedre enn "normalen", men ikke alle. Uansett hvor mye Salbutamol, Formoterol og Terbutalin jeg tar, vil jeg aldri komme opp på normal lungekapasitet/-funksjon. Det som for noen er prestasjonsfremmende, er for meg som et par briller med nesten riktig styrke. Offentlige preparatlister burde jo ASO kunne kreve for sine deltakere, all den tid de også forbeholder seg retten til å utestenge folk aom kan skape dårlig rykte.
Mvh. Naustdal
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2495259
03/07/2018 08:09
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Naustdal]
#2495262
03/07/2018 08:20
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Svaksynte har lov å bruke briller. Er dette prestasjonsfremmende? 1. Det er åpenbart mange grener (og yrker) hvor svaksynte ikke kan hevde seg, briller eller ei. 2. At briller gjør at du ser _bedre_ enn de med perfekt syn er ikke så sannsynlig, men det er veldig sannsynlig mht. astmamedisinering. For øvrig irriterer det meg at utøverne ikke har plikt til å offentliggjøre hva de tar. Wiggins sin TUE kom som et sjokk. Hver lille dose de tar bør være public. Jeg er sikkert egentlig enig med det, jeg bare krangler litt, fordi det er sånt man visst nok gjør her inne. Problemet er at salbutamol kan gjøre (friske?) enkeltutøvere bedre enn "normalen", men ikke alle. Uansett hvor mye Salbutamol, Formoterol og Terbutalin jeg tar, vil jeg aldri komme opp på normal lungekapasitet/-funksjon. Det som for noen er prestasjonsfremmende, er for meg som et par briller med nesten riktig styrke. Offentlige preparatlister burde jo ASO kunne kreve for sine deltakere, all den tid de også forbeholder seg retten til å utestenge folk aom kan skape dårlig rykte. Men hva om du bruker salbutamol for andre ting enn lungene/pusten? Det er jo det som er cluet her, ikke at astmatikere oppnår normal lungefunksjon med salbutamol. Har du frikort til å bruke salbutamol, skal det temmelig mye til for å bli ferska for å ha tatt for store doser, halveringstiden er 3-5 timer. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10912897
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2495278
03/07/2018 08:50
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Da kan vi gjøre oss klare til tidenes pipekonserter i TdF. Tviler på at han kommer seg gjennom løypa uten å bli forsøkt hindret av franskmenn som avskyr ham.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: PROFFSESONGEN 18
[Re: Valentino]
#2495281
03/07/2018 08:59
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
joje
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660 |
Franskmenn avskyr vel alle utlendinger som gjør det bra i TdF.
|
|
|
|
|