Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

2 hjulsett, ulik kassett! Råd?

2 hjulsett, ulik kassett! Råd? #2438767 17/09/2017 13:30
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 388
no9 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 388
Jeg har to hjulsett til min Trek Boone. Det ene er satt opp for asfalten og har 11-28 kassett, det andre er CX hjul med 11-36.

Målet er å kunne skifte sømløst mellom disse, men vil kjedelengden være et problem? HVordan løse dette best mulig? God funksjon på CX vil være pri.

Alternativt skifte til 11-32 kassett på landeveien? (11-36 hvis jeg må...)

Erfaringer?

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2438770 17/09/2017 13:38
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
J
joje Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
J
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
Så lenge kjedet er tilpasset 11-36 kan vel ikke dette være noe problem. Den andre kassetten har jo alle kombinasjonene .

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2438772 17/09/2017 13:47
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 388
no9 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 388
Det er jo uslåelig logikk...

Men man har jo normalt kortere kjede på 28. Ingen negativ effekt altså?

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2438776 17/09/2017 14:11
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Med all respekt for joje, tviler jeg på om han har gjort denne kombinasjonen i praksis.

Med samme logikk kunne man brukt like lang kjede på kassett 11-28 som 11-46. Det kan man jo ikke ICON_SMILE

Jeg er fryktelig dårlig på slikt, men du vil sikkert kunne få kvalifiserte råd om du skriver noe mer om oppsettet ditt. 1x11 eller 2x11? Hvilken girarm bak?

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2438795 17/09/2017 17:05
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
To kjeder kan være et alternativ. Da slipper du også å tenke på at kassettene må slites likt.

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2438799 17/09/2017 17:15
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Furu Offline
/Stig
Offline
/Stig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Sitat: no9
Det er jo uslåelig logikk...

Men man har jo normalt kortere kjede på 28. Ingen negativ effekt altså?
Bakgiret som er satt opp for 36 kassetten vil ha feiljustert b-tension for 28 kassetten (og omvendt). Det er ikke bra for god girfunksjon.


Stig

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2438801 17/09/2017 17:18
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
P
Paulus Offline
Besatt
Offline
Besatt
P
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
Tipper det går bra på en lang girarm, medium kanskje, men kanskje ikke på en kort en.

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: Sepeda] #2438813 17/09/2017 18:04
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
J
joje Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
J
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
Sitat: Sepeda
Med all respekt for joje, tviler jeg på om han har gjort denne kombinasjonen i praksis.

Med samme logikk kunne man brukt like lang kjede på kassett 11-28 som 11-46. Det kan man jo ikke ICON_SMILE

Jeg er fryktelig dårlig på slikt, men du vil sikkert kunne få kvalifiserte råd om du skriver noe mer om oppsettet ditt. 1x11 eller 2x11? Hvilken girarm bak?


Jeg har ikke prøvd dette selv nei og tenkte kun på kjedelengden, b-skruen har jeg ikke tenkt på at kunne være en utfordring.

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2438832 17/09/2017 19:45
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 388
no9 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 388
Det er 1x11, Sram force medium cage (ganske sikkert...)

Giret (og kjedet) er nå stilt inn for 36 kassett, og har ikke prøvd å bytte hjul etter dette.

Kan kanskje være et greit kompromiss å bytte 28 kassetten til 11-32, og så velge 34 lengde på kjedet? Orker ikke hyppige kjedeskift da jeg ønsker å kunne bytte på morgenen før jobb.

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2438836 17/09/2017 20:04
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
Hvorfor ikke bare 11-36 på begge?

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: larsdx] #2438870 18/09/2017 07:38
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 388
no9 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 388
Sitat: larsdx
Hvorfor ikke bare 11-36 på begge?


Det er "siste" utvei, men ønsker ideelt sett tettere giring på landeveien!

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2438874 18/09/2017 07:48
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Det er vel girarmen som er styrende for dette på 1x11 (1x10)? Så lenge det funker med den største kassetten så vil det virke med den minste. Trøbbel får man ved 2 delt når girarmen ikke tar opp all slack...
(Fordrer at det funker på minste bak på den store kassetten.).

Redigert av sveinaa; 18/09/2017 07:50.

Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2438902 18/09/2017 10:01
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Jeg håper som nevnt at du får råd av noen som faktisk har praktisk erfaring med lignende oppsett. Selv kan jeg ikke se hvordan man med 1x11 kan unngå enten for stort slack i kjeden med 11-28 eller for stram kjede med 11-36 dersom man vil bruke samme kjede på begge oppsett. Samme problematikk som når man endrer størrelse på krankklinge på 1×11 oppsett. Det er en toleranse for å gå opp eller ned i antall tenner, men jeg vet ikke om Force1 takler forskjell på 8t på kassett.

En kommentar ang. utveksling:

Du oppgir ikke hvor stor klinge du har på krank, men jeg antar at det er 40t, slik Boone kommer originalt satt opp?

Om du har 40t på krank er kombinasjon med kassett 11-28 egnet for krossykling, ikke landeveissykling. Ritt-krossykler er gjerne satt opp slik.

For landeveissykling vil du trenge større spenn. F.eks. er 3T Strada satt opp med krank 44t og kassett 11-40. Et slikt oppsett gir betydelig større spenn, altså både tyngre og lettere giring enn ditt oppsett med 40t og kassett 11-28.

Poenget mitt er: Hvorfor vil du ha kassett 11-28 om du ikke bruker det til kross? Om du synes det er for tungt for krossykling (les: krossritt i krossløype) er det ingen grunn til å bruke kassetten.

På landevei vil du kort sagt ikke få rett utveksling med 40t uansett - du vil mangle tunge gir. Men du kan i hvert fall få tilstrekkelig lett ved å sette på en større kassett. Avstanden mellom girene ville jeg ikke bekymret meg for - du er uansett et stykke fra landeveisutveksling, og større avstand er et kompromiss man må leve med på 1x11.

En nærliggende løsning for egnet utveksling er å ha store kassetter på begge hjul, f.eks. 11-36, men eventuelt bytte ut krankklinge etter formål. Større krankklinge for landevei, mindre for grovere bruk. Altså samme som man gjør på XX1 o.l., der man i prinsippet kan bytte en klingestørrelse opp eller ned uten å bytte kjede Men jeg vet ikke om klinge er like enkelt å bytte på Force1 som XX1.

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: Sepeda] #2438931 18/09/2017 11:25
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Dette er da ikke noe jeg finner på? Det er girarmen som styrer dette da det er den som ser til at kjedet er stramt nok på 11 tannhjulet med lengden til å takle 36 tannhjulet (Da vil 28 også være stramt nok i og med at det er i midten.). Medium cage force takler 11 -36. Men man må kanskje justere litt på B tension.

Merk også at forskjellige hjulsett kan ha litt "offsett" hva gjelder kassettens plassering sideveis (Da kan det hende man må justere hele giret også H/L.).


(se medium cage.). Medium: 11-26 through 11-36
https://www.sram.com/sram/road/products/...e9yqapp3g18w1fu


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: sveinaa] #2438939 18/09/2017 11:33
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Det var heller ikke svar til deg ICON_SMILE

Det spiller selvsagt en rolle hvor lang kjeden er i 1x11 på Force1 akkurat som på f.eks. XX1, men jeg har ikke noe å føye til innlegget over.

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2438953 18/09/2017 12:06
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Google er vår venn! Her er hva SRAM har opplyst om Force1 til Bicycling.com:

The derailleur’s pulley-cage pivot is placed so the upper pulley moves vertically as the cage rotates. This keeps the upper pulley close to the cogs for better shifting, says SRAM. It also means the system is sensitive to chain length. More than a 2-teeth-up or 4-teeth-down change in chainring or cassette requires chain resizing.

Les mer på First Look: SRAM Force1 and Rival1 Drivetrains.

Ifølge SRAM er altså hoppet mellom kassett 11-28 og 11-36 akkurat for stort, om man ikke regulerer lengde på kjede.

Den opplagte løsningen er å bruke større kassett på landeveis-hjulet, slik Lars og jeg nevnte over. Da vil du også få større bredde i utvekslingen, som du trenger.

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2438957 18/09/2017 12:13
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
kjasmas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
Jeg har ingen formening om det vil funke med to så forskjellige størrelser på kassettene, men i valget mellom å ha stor spredning eller tett utveksling på landeveien ville jeg absolutt ha valgt stor spredning og heller hatt større kassett på landeveishjulene enn krosshjulene faktisk..

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: kjasmas] #2438958 18/09/2017 12:17
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
+1

Nettopp.

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2439062 18/09/2017 20:18
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 388
no9 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 388
Takk for engasjementet folkens!

Behov for ytterligere spesifiseringer skjønner jeg, selv om vi er over i generell debatt om utveksling ICON_SMILE

CX oppsett har pri. Det betyr at den skal være klar for ritt, trening OG lange rolige grusturer. Det er det siste som krever 36, for å unngå for mye belastning i bratte marka-bakker.

På asfalten (langt sjeldnere) er jeg støkk med 40 drev foran. Såpass lite prioritert at jeg gidder bytte drev foran, så ja det kan bli for lett i høy fart. Har dog aldri hatt behov for mer enn 28 bak, og satt pris på litt tett giring.

Men etter felles synsing virker den åpenbare kompromiss-løsninga å være 11-36 kassett på asfalthjula, for perfekt giring og sømløst hjulbytte...!!

...alternativt kjøpe landeveissykkel i tillegg ICON_SMILE

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2439143 19/09/2017 08:13
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Kan du for moro skyld bare prøve å sette på en 11-28 kassett med det kjedet som er tilpasset 11-36??


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2439183 19/09/2017 09:27
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 388
no9 Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 388
He He, skal gi det et forsøk!

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2439201 19/09/2017 09:50
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Tviler ikke på at det kan fungere yes En forskjell på 8t (28-36) er jo rimelig nær Srams anbefalte grense på 6t (28-34 eller 30-36), avhengig av hvilken utveksling kjedelengden reelt er satt opp for (ideelt 32-34). Men om det gir optimal funksjon over tid, er et annet spørsmål.

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2439383 19/09/2017 17:13
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Halloen ja.

Det er lengden på girarmen som bestemmer hvor mange tenner giret kan klare. klarer det 11-36 klarer det 11-28 også, siden spranget er mindre.
Det er minste tannhjul (bak) som bestemmer hvor slakt/langt kjede du kan ha.
B-skruen (eller tilsvarende) må justeres.

Retorisk: Er det vanskeligere å bytte fra 11-36 til 11-28 på et 1x11-oppsett enn fra 12-29 til 11-23 på et 2x11-oppsett? Svaret er nei.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: Valentino] #2439392 19/09/2017 17:48
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sram er uenig med deg, Valentino ICON_SMILE

Både hva gjelder Force1 og XX1.

Se lenger oppe i tråden.

Selv innrømmer jeg villig vekk at jeg ikke har særlig greie på dette, men kjenner problematikken med lengde på girkjede versus utveksling fra XX1.

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: Sepeda] #2439395 19/09/2017 17:54
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
SRAM ja. I rest my case.

(Men jeg burde vel ikke være overrasket over at SRAM heller ikke får til girgeometri ordentlig.)


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: Valentino] #2439397 19/09/2017 17:56
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Venter i spenning på 1x11 eller helst 12 fra Campa! yes

Jeg bruker mest fiskesnelle.

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2439511 20/09/2017 07:55
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,327
wasrud Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,327
Jeg har prøvd slike bytter. Det funker helt fint, både på sram og shimano. Ha et kjede som passer til 11-36 uten å ha for mye eksra å gå på. Juster litt på b-skruen, så er du der.
Kan hende du må justere bittelitt på H/L skruene om det er forskjellige nav.


Vær en snill syklist :-)
https://instagram.com/jwasrud/

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: wasrud] #2439519 20/09/2017 08:13
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Flott om det fungerer!

Det er ingen prestisje i dette fra min side, men spør for klarhetens skyld: Har du prøvd hopp på 8 tenner eller mer på Srams Force1/Rival1-gruppe spesifikt for 1x11 uten å endre lengde på kjedet? Eller mener du alminnelig 2x11, evt. ombygget 1x11 fra opprinnelig 2x11?

Det er som allerede nevnt ikke samme girarm på Sram 1x11 og 2x11. Det er sakens kjerne, og årsaken til at Sram ikke anbefaler hopp på mer enn 6t (se anbefaling fra Sram oppe i denne tråden).

Underlig at Sram er så klar i sin anbefaling uten noen som helst grunn - altså at Sram er de eneste som ikke forstår sitt eget 1x11 girsystem. Eller kanskje jeg overvurderer Sram. Eller SRAM, jada ICON_SMILE

Re: 2 hjulsett, ulik kassett! Råd? [Re: no9] #2439720 20/09/2017 17:44
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,327
wasrud Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,327
Sram 1x11.

Er nok det at det at det alltid er mer ideelt å ha korrekt kjedelengde. Og sram er jo amerikansk og følgelig livredde for at noen skal bruke noe mot dem.


Vær en snill syklist :-)
https://instagram.com/jwasrud/


Moderator  support, Valentino