Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag

Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag #2412868 07/06/2017 17:53
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
T
Torshov-Simen Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Jeg bor i et borettslag i Oslo hvor enkelte av leilighetene er så store at de utløser eiendomsskatt etter de nye reglene.
Denne eiendomsskatten sendes til borettslaget som via forretningsfører (OBOS) viderefakturerer til de andelshaverne som disponerer de aktuelle enhetene.

Så langt er alt krystallklart.
Men så blir det mer grumsete, for formelt sett eier jo ikke de andelshaverne leilighetene, de innehar bare en andel som gir dem rett til å disponere en av borettslagets leiligheter - i vedtektene står det sågar svart på hvitt;
Bygningsmassen er borettslagets eiendom (...)

Kan aldri tenke meg at summene det er snakk om er store nok til å at noen gidder å bry seg med det, men kan man strengt tatt avkreves eiendomsskatt for noe som ikke er din eiendom?


Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: Torshov-Simen] #2412869 07/06/2017 18:02
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: sveinaa] #2412872 07/06/2017 18:14
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
T
Torshov-Simen Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583


Ja, jeg kikket litt på den der.
Men slik jeg leser den utredningen ser det jo ut som at regningen skal fordeles på alle boenhetene og ikke bare de som utløser beskatningen...?


Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: Torshov-Simen] #2412875 07/06/2017 18:21
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Torshov-Simen


Ja, jeg kikket litt på den der.
Men slik jeg leser den utredningen ser det jo ut som at regningen skal fordeles på alle boenhetene og ikke bare de som utløser beskatningen...?

Fordelingen fremgår vel av vedtektene. Ligger sikkert implisitt i loven at kostnader som påløper dirkete på enhet skal dekkes av enheten. Litt trøblete er det vel at en del vedtekter ikke har tatt høyde for eiendomsskatt.

Staten får sitt. Så er vel spørsmålet om noen har magamål til å be andre være med på spleiselaget og betale eiendomsskatten solidarisk ICON_SMILE


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: sveinaa] #2412886 07/06/2017 19:03
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
T
Torshov-Simen Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Sitat: sveinaa
Så er vel spørsmålet om noen har magamål til å be andre være med på spleiselaget og betale eiendomsskatten solidarisk ICON_SMILE


Tviler sterkt på om noen gjør det, men ettersom det som du sier nok ikke er mange borettslag som har tatt høyde for dette, så det kan jo se ut som det formelt sett hadde vært den riktige måten å gjøre det på.


Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: Torshov-Simen] #2412905 07/06/2017 19:58
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Eier alle en like stor andel av borettslaget, uavhengig av størrelsen på leilighetene?


e


*** Hjulbygging, service Chris King og alle typer sykkelmekanikk***

post@espenwettre.no
Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: Torshov-Simen] #2412912 07/06/2017 20:07
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Offline
Besatt
Offline
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Tja. Eierbrøker skal jo i hvert fall fordele kostnader (og inntekter, hvis et borettslag i teorien går med overskudd). Men beslutningsmessig har hver andelseier én stemme.

Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: Espen] #2412970 08/06/2017 07:01
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
T
Torshov-Simen Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Sitat: Espen
Eier alle en like stor andel av borettslaget, uavhengig av størrelsen på leilighetene?
e


Ja, en andel er en andel uavhengig av leilighetsstørrelse, men fellesutgifter fordeles etter en fordelingsnøkkel som er basert på boarealet i den enheten man disponerer.


Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: Torshov-Simen] #2412988 08/06/2017 07:35
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Torshov-Simen
Sitat: sveinaa
Så er vel spørsmålet om noen har magamål til å be andre være med på spleiselaget og betale eiendomsskatten solidarisk ICON_SMILE


Tviler sterkt på om noen gjør det, men ettersom det som du sier nok ikke er mange borettslag som har tatt høyde for dette, så det kan jo se ut som det formelt sett hadde vært den riktige måten å gjøre det på.


De aller fleste vedtekter har en bestemmelse som dette:

(2) Når særlige grunner taler for det skal en kostnad likevel fordeles etter nytten for den enkelte bolig eller etter forbruk.

Sannsynligvis vil derfor eiendomsskatten falle på den enhet som utløser den.

*Hentet fra vedtekten i et OBOS borettslag.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: Torshov-Simen] #2413112 08/06/2017 12:40
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545
HNK Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545
Sagt på en annen måte, dersom vedtektene ikke sier noe om eiendomsskatt, skal man legge fordelingsnøkkelen av felleskostnadene til grunn for fordeling av eiendomsskatten.
Alternativt at det finnes en bestemmelse om kostnader utløst av en type enhet kun skal dekkes av den utløsende enhet, e.l.

Eiendomsskatt er såpass nytt i Oslo, at det jeg tipper få borettslag har fått til en endring av vedtektene sine på dette området.

God stemning på årsmøtet blir det neppe om du krever eiendomsskatten fordelt på enheter som i utgangspunktet ikke utløser krav om eiendomsskatt, men det er en annen sak ICON_SMILE




Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: HNK] #2413117 08/06/2017 12:56
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: HNK
Sagt på en annen måte, dersom vedtektene ikke sier noe om eiendomsskatt, skal man legge fordelingsnøkkelen av felleskostnadene til grunn for fordeling av eiendomsskatten.
Alternativt at det finnes en bestemmelse om kostnader utløst av en type enhet kun skal dekkes av den utløsende enhet, e.l.

Eiendomsskatt er såpass nytt i Oslo, at det jeg tipper få borettslag har fått til en endring av vedtektene sine på dette området.

God stemning på årsmøtet blir det neppe om du krever eiendomsskatten fordelt på enheter som i utgangspunktet ikke utløser krav om eiendomsskatt, men det er en annen sak ICON_SMILE

Egentlig ikke. Tror neppe man kan vippe skatt som utløses med bakgrunn i "egne" verdier på andre andelseiere. Man må i så fall bestride kravet man får fra "borettslaget" på eiendomsskatt, også ha noen gode argumenter som underbygger hvorfor man bestrider kravet (som jeg ikke finner).


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: HNK] #2413118 08/06/2017 12:57
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424

De fleste borettslag har nok et generelt punkt om fordeling av kostnader som kan brukes.

Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: HNK] #2413145 08/06/2017 15:52
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
T
Torshov-Simen Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
T
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Sitat: HNK


God stemning på årsmøtet blir det neppe om du krever eiendomsskatten fordelt på enheter som i utgangspunktet ikke utløser krav om eiendomsskatt, men det er en annen sak ICON_SMILE


Har ingen intensjoner om å gjøre noe som helst med det 😊

Synes bare det reiser noen interessante prinsipielle spørsmål når man får eiendomsskatt på noe som vitterlig ikke er ens eiendom.

Redigert av Torshov-Simen; 08/06/2017 15:53.

Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: Torshov-Simen] #2413343 09/06/2017 10:02
Registrert: May 2017
Innlegg: 111
H
Herr Brun Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
H
Registrert: May 2017
Innlegg: 111
Det er borettslaget som er skattesubjekt for eiendomsskatten, ikke den enkelte. Dette er en felleskostnad, og i utgangspunktet skal den deles etter den ordinære fordelingsnøkkelen. Det jeg har sett skrevet om dette har imidlertid forutsatt at dette skal fordeles etter skattebyrden på en enkelte leilighet, blant annet http://www.aftenposten.no/osloby/Na-har-de-lost-borettslagenes-eiendomsskatt-floke-56527b.html.

Det er mulig dette kan løses av borettslagsloven § 5-19 første ledd tredje punktum:
Quote:
Felleskostnadene i laget skal delast mellom andelseigarane ut frå tilhøvet mellom verdiane på bustadene eller ut frå andre retningslinjer som går fram av byggje- og finansieringsplanen.2 Fordelinga skal justerast dersom endringar av bustadene eller eigedommen elles fører til vesentleg endring av verditilhøva. Når særlege grunnar talar for det, skal visse kostnader delast etter nytten for den einskilde bustaden eller etter forbruk.

Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: Herr Brun] #2413346 09/06/2017 10:07
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Herr Brun
Det er borettslaget som er skattesubjekt for eiendomsskatten, ikke den enkelte. Dette er en felleskostnad, og i utgangspunktet skal den deles etter den ordinære fordelingsnøkkelen. Det jeg har sett skrevet om dette har imidlertid forutsatt at dette skal fordeles etter skattebyrden på en enkelte leilighet, blant annet http://www.aftenposten.no/osloby/Na-har-de-lost-borettslagenes-eiendomsskatt-floke-56527b.html.

Det er mulig dette kan løses av borettslagsloven § 5-19 første ledd tredje punktum:
Quote:
Felleskostnadene i laget skal delast mellom andelseigarane ut frå tilhøvet mellom verdiane på bustadene eller ut frå andre retningslinjer som går fram av byggje- og finansieringsplanen.2 Fordelinga skal justerast dersom endringar av bustadene eller eigedommen elles fører til vesentleg endring av verditilhøva. Når særlege grunnar talar for det, skal visse kostnader delast etter nytten for den einskilde bustaden eller etter forbruk.


Det der er tatt inn i de aller fleste vedtekter også.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: Torshov-Simen] #2413664 10/06/2017 20:38
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
T
towi Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
Eiendomsskatt er en objektskatt (i motsetning til "vanlig" skatt som er en subjektskatt). Det er selve eiendommen som er gjennstand for beskattning og det er den som til enhver tid står registrert som eier som får tilsendt regningen (kravet følger eiendommen og ikker eier). Dersom regningen ikke blir betalt, vil eiendommen til slutt bli tvangssolgt.

Dersom en eiendommen er organisert som et borettslag, er det borettslaget som er eier av eiendommen og som er ansvarlig for å betale eiendomsskatten (og ikke den enkelte beboer). Dette innebærer at kommunen - i ditt tilfelle Oslo kenmerkontor - ikke kan inndrive denne skatten hos den enkelte andelshaver i borettslaget.

De utgiftene borettslaget har - herav også eiendomsskatt - skal fordeles mellom beboerne i form av innbetaling av "felleskostnader".
Denne fordelingen av "felleskostnader" er lovregulert i burettslagslova § 5-19 (se under). Verken styret eller forretningsfører kan velge å fordele dette på en annen måte en det som fremgår av denne bestemmelsen.

§ 5-19.Fordeling av felleskostnader
(1) Felleskostnadene i laget skal delast mellom andelseigarane ut frå tilhøvet mellom verdiane på bustadene eller ut frå andre retningslinjer som går fram av byggje- og finansieringsplanen. Fordelinga skal justerast dersom endringar av bustadene eller eigedommen elles fører til vesentleg endring av verditilhøva. Når særlege grunnar talar for det, skal visse kostnader delast etter nytten for den einskilde bustaden eller etter forbruk.
(2) Med tilslutning frå dei andelseigarane det gjeld, kan det fastsetjast ei anna fordeling enn nemnd i første ledd.
(3) Styret skal fastsetje kor mykje kvar andelseigar skal betale kvar månad til dekning av felleskostnader.

Re: Juridiske beinkroker - eiendomsskatt i borettslag [Re: Torshov-Simen] #2413672 10/06/2017 21:04
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Offline
Besatt
Offline
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Spørsmålet er vel om "skal visse kostnader delast etter nytten for den einskilde bustaden eller etter forbruk." tilsier at de som bor i spesielt dyre andeler har er en "nytte" som gjør at eiendomsskatten er en "viss kostnad" som kan fordeles direkte på andelen som blir beskattet?

Jeg vet ikke hva som ligger som argument bak eiendomsskatten, men om den delvis er begrunnet med at de som bor i dyre boliger har en nytte som kan beskattes, så burde vel det kunne tilsi at borettslaget kan fordele kostnaden direkte på andelen? (Men om eiendomsskatt er en ren fordelingsskatt, så faller den jo litt.)


Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå