Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Nytteverdi karbonhjul triathlon

Nytteverdi karbonhjul triathlon #2404437 08/05/2017 15:16
Registrert: Nov 2012
Innlegg: 81
R
RVP Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
R
Registrert: Nov 2012
Innlegg: 81
Ser det står en del om dette rundt omkring, men savner noen som har gjort en god test på det. For min del: har aldri kjørt karbon, men "alle andre" gjør det. Klarer en 40km tempo (relativt flat) i ca 39km\t på temposykkel. Vil jeg ha nytteverdi av å investere i karbonhjul av noe slag? Er det noen her som har prøvd og testet ut noe lignende? Ser at noen mener ditt, mens andre mener datt. Ville tro at det hadde noe for seg siden de som kjører fortest stort sett bruker karbonhjul..

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: RVP] #2404476 08/05/2017 19:13
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 340
M
Mixtin Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
M
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 340
Nå er det vel ikke det faktum at det er karbon som gjør at det er bra. Det er bare slik at karbonhjul oftere er mer aerodynamiske og lettere og stivere enn hjulet ville vært om det var lager i for eksempel aluminium.
Jeg mener å ha hørt at det er ca 10-15 Watt å spare fra de verste til de beste hjulsettene i ca 40 km/t
Jeg tror forskjellen i hastighet blir under 1km/t fra noen "dårlige aluminiums hjul til for eksempel ENVE eller ZIPP eller noe annet fancy.

De raskeste hjulene som finnes for flate tempoetapper er platehjul bak av den typen som ikke har en helt flat disk, men som har en slags vanlig felg form med en bulende disk som er konveks med navet i midten.
Platehjul er for øvrig raskest forran også, men velges bort pga stabilitet i sidevind. Det brukes imidlertid på bane. En bred dyp u-formet felg er det raskeste forhjulet for utesykling.

"Alle" de store hjulfabrikantene har jo tester på hvor mye man sparer ved å bruke akkurat deres hjulsett. Det finnes jo i tillegg mange tester gjort på Youtube. GCN gjorde et bytte mellom et lavprofil og høyprofil sett og de sykla først 20 min på lavprofil settet så fort de kunne. Deretter sykla de like fort på høyprofilsettet og klarte å holde denne farten i nesten en time.

Har du lyst har du lov ICON_SMILE

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: RVP] #2404567 09/05/2017 06:36
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Karbonhjuler gjerne stivere og lettere enn motsvarende alu.hjul. I tillegg er de lettere å utforme slik at luftmotstanden reduseres.

Om du sykler fortere med hjul til 20' kontra hjul til 3' ? nja. det beste er vel å trene mer


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: RVP] #2404932 10/05/2017 07:24
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,256
E
EspenS Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,256

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: RVP] #2405028 10/05/2017 11:24
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
O
Open 1.0 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
Det finnes mange tester som dokumenterer at høyprofil karbonhjul gir mindre luftmotstand enn lavprofilhjul. Det er imidlertid stor forskjell mellom de ulike lavprofilhjulene og mellom de ulike høyprofilhjulene. Det er også slik at høyprofilhjulene gir en større besparelse når det blåser sidevind kontra når det er stille eller blåser rett med/mot. Hvis du sykler i 39 km/t så vil du kunne tjene inntil 1-2 km/t ved å bytte til høyprofilhjul, dvs at ved samme wattbelastning hadde farten din økt til 40-41 km/t.

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: RVP] #2405114 10/05/2017 14:26
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
O
Open 1.0 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: Open 1.0] #2405241 10/05/2017 21:11
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
John_Harald Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2012
Innlegg: 933

Så er konklusjonen at det er vesentlig mindre luftmotstand med 90mm hjulsett kontra 44mm?

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: John_Harald] #2405504 11/05/2017 14:03
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
A
alfred Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
Sitat: John_Harald

Så er konklusjonen at det er vesentlig mindre luftmotstand med 90mm hjulsett kontra 44mm?


Nei - et godt 44mm hjul kan være raskere enn et dårlig 90mm.
- Hvis det dreier seg om "samme" konstruksjon/merke vil 90 være raskere.
- Merk allikevel at forskjellen ofte er langt større når en går fra 30 til 50mm, enn forskjellen 50 og oppover. (Et godt 44-60mm hjul er såpass aerodynamisk at det ikke er allverdens å hente på enda dypere felg.)

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: RVP] #2405904 12/05/2017 18:18
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 261
S
Shellpropell Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
S
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 261
Med mine Zipp 808 får jeg ca 1 km/t høyere fart ved 40km/t kontra vanlige standard "treningshjul". Min samboer har også dette hjulsett + Zipp platehjul. Forskjellen her er svært liten, maks 0-10s PR mil i 40km/t i favør platehjul, alt etter vindretning. Men så kan også disse små forskjellene gjøre mange plasser på resultatlista.

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: RVP] #2406208 14/05/2017 08:29
Registrert: Nov 2012
Innlegg: 81
R
RVP Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
R
Registrert: Nov 2012
Innlegg: 81

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: RVP] #2406230 14/05/2017 11:15
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 1,140
cannondalist Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 1,140
En billigere og oftere oversett oppgradering mtp fart/watt spart er å oppgradere til dekk med lav crr (rullemotstand) og latex innerslanger...

Når det er sagt så ville jeg heller lagt penger i et godt høyprofil hjulsett enn en toppmodell temporamme. Hvem som er gode kan man finne tester på, men går man for enve, zipp eller HED så bommer man hvertfall ikke. Er endel billigere "open mould" kina felger som også har gjort det bra på tester...

I forhold til nytteverdi så kommer vel egentlig alt ann på hvor mye er noen sekunder i tid verdt for deg... For JA! Man kan kjøpe seg fart...

Redigert av cannondalist; 14/05/2017 11:17.
Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: RVP] #2406334 14/05/2017 18:33
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,256
E
EspenS Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,256
La oss ikke glemme hjelm. Ikke-aero hjelm + aero hjul er å begynne i feil ende når det kommer til kr pr watt.

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: RVP] #2406375 14/05/2017 20:38
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
S
Syklist1 Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Var tilskuer på Ironman Mallorca i går og en observerte at de som virkelig var slitne satt veldig dårlig på sykkelen. Hjelper ikke med tt sykkel hvis man holder oppå styret med strake armer.

Vil tro sittestilling betyr mye mer enn utstyret.



Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: Syklist1] #2407134 17/05/2017 12:01
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 687
S
SoneX Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
S
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 687
Sitat: Syklist1
Var tilskuer på Ironman Mallorca i går og en observerte at de som virkelig var slitne satt veldig dårlig på sykkelen. Hjelper ikke med tt sykkel hvis man holder oppå styret med strake armer.

Vil tro sittestilling betyr mye mer enn utstyret.


helt klart, på mange ironman vil det være raksere å sitte litt oppreist når man ligger i bøylen, slik at man ikke blir sliten/får vondt, for da orker man gjerne ikke ligge i bøylen i det hele tatt etter en viss tid...

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: RVP] #2418123 29/06/2017 07:09
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 11,115
chalshus Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 11,115
Optimal sittestilling er viktigere enn dyre aerohjul.

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: chalshus] #2418337 29/06/2017 18:47
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
John_Harald Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
Sitat: chalshus
Optimal sittestilling er viktigere enn dyre aerohjul.

Høy terskelwatt er viktige enn alt annet.
Syklet Blaker (Gulfen) - Sørumsand i dag med en terrengsykkel som jeg kjøpte ny i fjor for kr 6990,-
2. plass totalt på Strava, med over 43 km/t i snitt.

https://email.strava.com/wf/click?upn=FL...hPlcN0j4b0O8lf2

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: RVP] #2418455 30/06/2017 08:23
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 491
boltzmann Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 491
1. Helningsgrad er det desidert viktigaste. F.eks. køyrer eg i 70 km/t ned bakken til jobb. Og det utan å trø! Andre vegen går det berre i 10 km/t.
2. Dersom du ikkje har nedoverbakke, kan medvind anbefalast. Ofte kan eg sykle i 50 km/t i medvind, men berre 25 km/t med vinden i mot. Det er dobbel fart!

Det viktigaste er uansett å sykle fort. Mange fokuserer mykje på terskelwatt, aerostash, sitjestilling og alt sånt tull. Det er mykje betre å berre sykle fortare.

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: boltzmann] #2418498 30/06/2017 10:22
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Sitat: boltzmann

Det viktigaste er uansett å sykle fort. Mange fokuserer mykje på terskelwatt, aerostash, sitjestilling og alt sånt tull. Det er mykje betre å berre sykle fortare.


+1!
Alt for mange som driver med proffenes "marginal gains". Det som gjelder er å komme seg ut og gi jernet. Jo mer, jo fortere går det. Det er det som gir fart, ikke høyprofilhjul.

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: RVP] #2418525 30/06/2017 12:07
Registrert: May 2015
Innlegg: 815
Girona Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2015
Innlegg: 815
Ikke sant. Beste metoden for å sykle raskere er tråkke hardere og oftere på pedalene.

Re: Nytteverdi karbonhjul triathlon [Re: John_Harald] #2418536 30/06/2017 13:34
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846
kaiost Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846
På Strava er god medvind en viktigere faktor en terskelwatt....har bedre stravatider en syklister som er mye bedre enn meg.....
Men for å snakke litt seriøst så er sittestilling det viktigste. Jeg har en del sykler, deriblant en tempo og tre landeveis, samt noen terreng.
Kjører jeg terreng på trening og de andre gjør det henger jeg bak som et slips. Bruker terreng og jeg racer gir jeg de bra konkurranse på asfalt, og bruker jeg temposykkel kjører jeg fra de på en god dag.
På temposykkel flate løyper kjører jeg raskere enn terrenggutter på racer, har ganske mange strava tider der jeg har fått bekreftet det. Spesielt når jeg har kjørt med wattmåler. Det er merkbart når man passerer 40 km/t og har du platehjul eller 90 mm høyprofil er det mye lettere å holde farta oppe.


Redigert av kaiost; 30/06/2017 15:57.

Moderator  support, Valentino