Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
|
Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
#2401254
27/04/2017 08:22
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Veldig flott den artikkelen og relevant test i landevei om hvor mye vekt har å si i en bakke. Nesten skremmende ! God idè med vekter da reduseres usikkerhet knyttet til ulike wattmålere og poenget blir enda tydeligere. https://www.landevei.no/Tester/Utstyr/WATT-PER-KILOI Vårtesten sist søndag dannet det seg to grupper først i feltet i bakke nr 1 (Rundvollbakken, 1,6 km 8%... bør være på topp 10 artikkelserien ! ! !). Avstanden mellom de to gruppene var ca 25 sekunder uten at det var noen spesielle harde rykk underveis. Med ca to kilo lavere vekt burde gruppe 2 hengt med opp... Utfordringen for de flere var at strikken røk i det flate partiet midt i bakken.
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: EmilZipp]
#2401310
27/04/2017 09:52
|
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
Jåddhå
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517 |
Enig. Bare å kutte ut mat fremover. Roter jeg eller er det en skriveleif her?
"Når det gjelder tid, kan det se ut som at i en bakke med en gjennomsnittlig stigningsprosent på syv prosent, koster ca 15 sekunder per kilo per kilometer."
Burde det ikke vært:
"Når det gjelder tid, kan det se ut som at i en bakke med en gjennomsnittlig stigningsprosent på syv prosent, koster ca 15 sekunder per 5 kilo per kilometer."
Redigert av Jåddhå; 27/04/2017 09:53.
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: EmilZipp]
#2401323
27/04/2017 10:16
|
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 122
magio
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 122 |
Gjorde samme erfaring på Mallorca i påsken, jeg veier ca 15kg mer enn en annen jeg syklet med. Opp Puig Major var han 11.31 raskere enn meg på 193/192W i snitt respektivt. Så det er bare å slanke seg 
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: Jåddhå]
#2401331
27/04/2017 10:24
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 832
spinat
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 832 |
Enig. Bare å kutte ut mat fremover. Roter jeg eller er det en skriveleif her?
"Når det gjelder tid, kan det se ut som at i en bakke med en gjennomsnittlig stigningsprosent på syv prosent, koster ca 15 sekunder per kilo per kilometer."
Burde det ikke vært:
"Når det gjelder tid, kan det se ut som at i en bakke med en gjennomsnittlig stigningsprosent på syv prosent, koster ca 15 sekunder per 5 kilo per kilometer." Jo, det må da være per 5 kg? En rytter som veier 10 kg for mye opp Grefsenkollen (fra Lachmanns vei) taper ikke 5 minutter på de 1,8 kilometerne til toppen!
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: EmilZipp]
#2401337
27/04/2017 10:34
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
hmmmm da er det kanskje ikke så lett som jeg trodde likevel. et par kilo klarer alle men 5-6-7 da begynner det å bli tvangstanker om mat :-(
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: EmilZipp]
#2401342
27/04/2017 10:45
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Bare bakken er lang nok... Galibier er vel 5,5% i snitt fra bunnen av Telegraphe til toppen 35 km senere. 3 kg gjør en forskjell da. Jeg har prøvd. 
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: EmilZipp]
#2401361
27/04/2017 11:30
|
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar
I want to ride my bicycle
|
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979 |
Kjørte noen mellomharde drag til Tryvann i går. Hold ca 353watt relativt kontrollert på første draget. Det er ganske bra egentlig, tyder på bra trøkk i beina så tidlig på sesongen selv om jeg følte meg veldig seig. Men så har jeg lagt på litt biff siden 2015. Se på dette a’. August 2015: 19:20 i et kontrollert hardt drag til Tryvann. Da veide jeg 84,5kg. 365W / Stages. April 2017: 21:33 i et kontrollert hardt drag til Tryvann. Nå veier jeg ca 92kg. 353W / Stages Forskjellen er føkkings 2 minutter. 12W høyere utgjør noe, sikkert litt vind og sånt, men allikevel. 2 minutter! Blir mindre mat fremover 
Redigert av Trond Vidar; 27/04/2017 16:12.
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: EmilZipp]
#2401372
27/04/2017 11:49
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
"Skulle vi syklet Dalsnibba, en bakke med ca ca 6,5 i gjennomsnittlig stigningsprosent og 21 kilometers lengde, måtte LilleHenrik ventet hele 22 minutter på toppen, gitt samme watt på 270!" Det står at det skilte 49 sekunder på 4,2 km. Når distansen er 5 ganger så lang med cirka samme stigning skal differansen bli 22 minutter.. Kan jo ikke være riktig..
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: EmilZipp]
#2401405
27/04/2017 13:06
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Den siste testen skilte 3:15.
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: EmilZipp]
#2401415
27/04/2017 13:32
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Jeg fikk lyst til å slanke meg når jeg leste artikkelen, men allerede 30 minutter senere til lunsj og jeg kjente jeg var sulten, så ble det 2 brødskiver med røkelaks og ost + 2 glass juice. Julegrisen kommer tidlig i år 
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: Gråstein]
#2401421
27/04/2017 13:44
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Den siste testen skilte 3:15. Det interessante sammenlignet mot tenkt differanse opp dalsnibba er jo forskjellen 11 kg utgjør på lik watt og det var 49 sekunder.
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: sveinaa]
#2401426
27/04/2017 13:53
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 359
edorF
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 359 |
Jeg fikk lyst til å slanke meg når jeg leste artikkelen, men allerede 30 minutter senere til lunsj og jeg kjente jeg var sulten, så ble det 2 brødskiver med røkelaks og ost + 2 glass juice. Julegrisen kommer tidlig i år Du får begynne å logge med Myfitnesspal. Overraskende enkelt og effektivt, da de fleste norske matvarer allerede ligger i databasen. Jeg har gått ned 5 kilo på to måneder bare på å bli litt mer bevisst på hva jeg spiser. Jeg er ikke mer sulten enn før, og har fått en del mer kunnskap på hvor kaloriene ligger. Men det har endret adferden mtp småspising og de der impulsive turene til skapet for å lete etter noe søtt.
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: edorF]
#2401428
27/04/2017 14:02
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Jeg fikk lyst til å slanke meg når jeg leste artikkelen, men allerede 30 minutter senere til lunsj og jeg kjente jeg var sulten, så ble det 2 brødskiver med røkelaks og ost + 2 glass juice. Julegrisen kommer tidlig i år Du får begynne å logge med Myfitnesspal. Overraskende enkelt og effektivt, da de fleste norske matvarer allerede ligger i databasen. Jeg har gått ned 5 kilo på to måneder bare på å bli litt mer bevisst på hva jeg spiser. Jeg er ikke mer sulten enn før, og har fått en del mer kunnskap på hvor kaloriene ligger. Men det har endret adferden mtp småspising og de der impulsive turene til skapet for å lete etter noe søtt. Jeg spiser ikke spesielt mye. Småspiser lite. Det er mer det at jeg ikke orker å hele tiden velge bort god mat. Dagens inntak er ikke så ille heller det er 1 brødskive med salami, 1 brødskive med røkelaks, 1 brødskive med smøreost + 2 glass appelsin juice (+ et stort glass med spennende mixtur fra Fitline med lite kalorier.).
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: EmilZipp]
#2401440
27/04/2017 14:36
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 359
edorF
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 359 |
Man skal jo leve også  I følge et slikt stråleapparat som måler bestanddelen i kroppen, så er min idealvekt 98kg. Men pga den hersens syklingen, samt Plantar Fasciit pga løping så prøver jeg å komme meg ned fra 101 til 90 kg. Da blir det gjerne en del røkelaks på meg og. Men ikke så mye smøreøst, juice eller salami til lønsj. Jeg hadde to skiver med røkelaks, samt en appelsin til lønsj. Det var heilt greit det. Men skal innrømme at jeg ble litt sulten når en kollega satte seg ved siden av meg med rykende fersk komle med bacon.
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: Kriss]
#2401460
27/04/2017 15:13
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Den siste testen skilte 3:15. Det interessante sammenlignet mot tenkt differanse opp dalsnibba er jo forskjellen 11 kg utgjør på lik watt og det var 49 sekunder. Synes det var interessant med sammenlikningen på 21 kg også :-)
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: EmilZipp]
#2401461
27/04/2017 15:16
|
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
hrukin
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629 |
Det ble jo nevnt i artikkelen, men hvis man slanker seg endel forsvinner jo som oftest litt muskelmasse og dermed litt power i beina, det må man ikke glemme. Det jo viktigere med lavere vekt i bakkene, men sjelden at vekten kun er dødvekt
Squadra Amarone Ciclismo e Vini
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: EmilZipp]
#2401595
28/04/2017 06:16
|
Registrert: Sep 2016
Innlegg: 32
asbjorne
Fersking
|
Fersking
Registrert: Sep 2016
Innlegg: 32 |
Synes denne var litt interessant. Intet nytt under solen, men regnestykket rundt hvor mye man kan gå over FTP i korte klatreetapper for så å hente inn igjen nedover igjen skal testes. Frem med kalkis på tur - Froomestyle! https://www.youtube.com/watch?v=HlglnUNnAnY
Canyon Endurace CF SLX Disc 8.0 Di2 White Ultimate RR Diamant Apex T3
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: asbjorne]
#2401632
28/04/2017 07:43
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Synes denne var litt interessant. Intet nytt under solen, men regnestykket rundt hvor mye man kan gå over FTP i korte klatreetapper for så å hente inn igjen nedover igjen skal testes. Frem med kalkis på tur - Froomestyle! https://www.youtube.com/watch?v=HlglnUNnAnY Skal man hamre på med 5% høyere watt per 1% stigning (over FTP) så skal man trene en del kortintervall for å klare det mange ganger i løpet av et ritt. Ved 6% er det 90 watt ved 300 watt (390 watt). Det blir jo fort maxdrag ut av sånt, og det er ikke bare bare....
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: sveinaa]
#2401635
28/04/2017 07:46
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245 |
Jeg fikk lyst til å slanke meg når jeg leste artikkelen, men allerede 30 minutter senere til lunsj og jeg kjente jeg var sulten, så ble det 2 brødskiver med røkelaks og ost + 2 glass juice. Julegrisen kommer tidlig i år Du får begynne å logge med Myfitnesspal. Overraskende enkelt og effektivt, da de fleste norske matvarer allerede ligger i databasen. Jeg har gått ned 5 kilo på to måneder bare på å bli litt mer bevisst på hva jeg spiser. Jeg er ikke mer sulten enn før, og har fått en del mer kunnskap på hvor kaloriene ligger. Men det har endret adferden mtp småspising og de der impulsive turene til skapet for å lete etter noe søtt. Jeg spiser ikke spesielt mye. Småspiser lite. Det er mer det at jeg ikke orker å hele tiden velge bort god mat. Dagens inntak er ikke så ille heller det er 1 brødskive med salami, 1 brødskive med røkelaks, 1 brødskive med smøreost + 2 glass appelsin juice (+ et stort glass med spennende mixtur fra Fitline med lite kalorier.). Om du dropper juicen og erstatter med vann så sparer du MASSE kalorier. 250 kalorier i 0,5 l. juice (2 glass). Det er cirka 10% av dit daglige inntak.
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: Panda]
#2401639
28/04/2017 08:02
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Jeg fikk lyst til å slanke meg når jeg leste artikkelen, men allerede 30 minutter senere til lunsj og jeg kjente jeg var sulten, så ble det 2 brødskiver med røkelaks og ost + 2 glass juice. Julegrisen kommer tidlig i år Du får begynne å logge med Myfitnesspal. Overraskende enkelt og effektivt, da de fleste norske matvarer allerede ligger i databasen. Jeg har gått ned 5 kilo på to måneder bare på å bli litt mer bevisst på hva jeg spiser. Jeg er ikke mer sulten enn før, og har fått en del mer kunnskap på hvor kaloriene ligger. Men det har endret adferden mtp småspising og de der impulsive turene til skapet for å lete etter noe søtt. Jeg spiser ikke spesielt mye. Småspiser lite. Det er mer det at jeg ikke orker å hele tiden velge bort god mat. Dagens inntak er ikke så ille heller det er 1 brødskive med salami, 1 brødskive med røkelaks, 1 brødskive med smøreost + 2 glass appelsin juice (+ et stort glass med spennende mixtur fra Fitline med lite kalorier.). Om du dropper juicen og erstatter med vann så sparer du MASSE kalorier. 250 kalorier i 0,5 l. juice (2 glass). Det er cirka 10% av dit daglige inntak. Ja. Nesten et måltid i seg selv.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: Panda]
#2401645
28/04/2017 08:09
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Jeg spiser ikke spesielt mye. Småspiser lite. Det er mer det at jeg ikke orker å hele tiden velge bort god mat. Dagens inntak er ikke så ille heller det er 1 brødskive med salami, 1 brødskive med røkelaks, 1 brødskive med smøreost + 2 glass appelsin juice (+ et stort glass med spennende mixtur fra Fitline med lite kalorier.).
Om du dropper juicen og erstatter med vann så sparer du MASSE kalorier. 250 kalorier i 0,5 l. juice (2 glass). Det er cirka 10% av dit daglige inntak. Eller bytter ut appelsinjuice med ananas-juice. Vesentlig færre kalorier. Bare spør Henrik Orre og Team Sky.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: sykkeloyvind]
#2401648
28/04/2017 08:17
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Jeg spiser ikke spesielt mye. Småspiser lite. Det er mer det at jeg ikke orker å hele tiden velge bort god mat. Dagens inntak er ikke så ille heller det er 1 brødskive med salami, 1 brødskive med røkelaks, 1 brødskive med smøreost + 2 glass appelsin juice (+ et stort glass med spennende mixtur fra Fitline med lite kalorier.).
Om du dropper juicen og erstatter med vann så sparer du MASSE kalorier. 250 kalorier i 0,5 l. juice (2 glass). Det er cirka 10% av dit daglige inntak. Eller bytter ut appelsinjuice med ananas-juice. Vesentlig færre kalorier. Bare spør Henrik Orre og Team Sky. Sunniva sin ligger på 100g/48 kcal. Ganske lik annen juice. Er det andre Ananasjuicer som er mer egnet?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: EmilZipp]
#2401653
28/04/2017 08:22
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Sitter med en "leftover" fra rødbetejuice/piss rødt prosjektet; den har 100g/37kcal. Men den drikker jeg ikke til mat. Smaker dritt...
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: sykkeloyvind]
#2401655
28/04/2017 08:28
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Eller bytter ut appelsinjuice med ananas-juice. Vesentlig færre kalorier. Bare spør Henrik Orre og Team Sky. Eller bytte ut å leve med overlevelse. Veldig viktig for mosjonister som slåss om å være listefyll.
Anonym5
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: anonym5]
#2401670
28/04/2017 08:53
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Eller bytter ut appelsinjuice med ananas-juice. Vesentlig færre kalorier. Bare spør Henrik Orre og Team Sky. Eller bytte ut å leve med overlevelse. Veldig viktig for mosjonister som slåss om å være listefyll. Godt poeng. For det er jo like tungt for listefyllet å komme ned i vekt som det er for de som har Orre med seg på veien.
Redigert av sveinaa; 28/04/2017 08:54.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: sveinaa]
#2401684
28/04/2017 09:54
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Slanking er jo egentlig lett, kutt ut det man vet man ikke trenger og tål og vær sulten.. Vei deg, går vekta ned er man på rett vei, gjør den ikke det spis mindre. Det som gjør det vanskelig for de fleste er at de ikke vil gi slipp på noe så når alt kommer til alt er det viktigere å kose seg enn å slanke seg..
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: Kriss]
#2401713
28/04/2017 11:05
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Slanking er jo egentlig lett, kutt ut det man vet man ikke trenger og tål og vær sulten.. Vei deg, går vekta ned er man på rett vei, gjør den ikke det spis mindre. Det som gjør det vanskelig for de fleste er at de ikke vil gi slipp på noe så når alt kommer til alt er det viktigere å kose seg enn å slanke seg.. Nettopp. Kroppen tåler ganske mye, man må bare være sterk nok i hodet. Tror egentlig noen har byttet ut ryggmargen min med en strikk en gang rett før jul i fjor. Kutta ned til ett glass juice i dag da. Og holdt meg unna lunsjkakene 
Redigert av sveinaa; 28/04/2017 11:05.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: EmilZipp]
#2401729
28/04/2017 11:30
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
oyvin
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011 |
Kjip tråd når man er tre dager på konferansehotell...
Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken. Instant person - just add coffee
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: oyvin]
#2401731
28/04/2017 11:33
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Enda kjipere når man med krum rygg stålsatte seg for noen drag med "feil" kassett i går kveld... Måtte bytte bakke til noe mindre bratt etter 2 drag 
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg
[Re: oyvin]
#2401733
28/04/2017 11:34
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Kjip tråd når man er tre dager på konferansehotell... .... Sjokoladefontene ????? (ref Treningsleir podcast'en som hyller Mallorca)
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
|
|