Hvor mye effekt av å bytte til coil bakdemper.

Sykkelen er en Canyon Strive CF8.0 med rockshox pike og monarch debonair.

Til sammenligning har jeg i hovedsak en 2011 Specialized med en Specialized/fox demper bak.

De to syklene har jo helt motsatt demperoppheng, og på specialized'en var det veldig lett å kjenne når instillingene var feil. Da slo man enten igjennom, eller så ble det veldig stivt osv.

På den nye sykkelen med monarch og annet oppheng har jeg ikke de samme erfaringene. Pga veldig varierende vær har jeg ikke tatt noen egene instillingsturer, men gått på det som er standard og stilt litt etter egen preferanse. Her merker jeg ikke om jeg bruker all vandringen (gummistrikken kan liksågodt falle ned på egenhånd), og luftmengden merkers ikke like godt.

På utforkjøringene har det jo en stor fordel, ved at den spiser det meste, og at den aldri blir brutal eller slår tilbake. Men jeg lurer på om oppsettet er litt mye progresivt i forhold til demperen rett og slett. Jeg kjører med rett rundt 320psi, 350 er maks og jeg veier i nærheten av 80kg.

Jeg vet baronen har byttet til DB coil, og jeg snuser litt på det samme.

Har to erfaringer med coil. 1 på et par utforsykler, og 1 på specialiezed enduro evo, og alle gangene har coildemperene vært helt konge.

Jeg kommer ikke til å bytte med det første, men lurer litt på hvorfor, og hvilke endringer jeg vil få ved evt bytte.
Noen som har erfaringer og tanker rundt det?

Her er en test av coil versus luft:
http://singletrackworld.com/reviews/tested-fox-dhx2-rockshox-kage-rc-fox-float-x2/
Konklusjonen er at luft har blitt bedre enn det var før.

Selv er jeg ikke så sikker, savner også coil-følelsen og vurderer det samme som deg men på en annen sykkel.

https://www.youtube.com/watch?v=6MABt1XOmk8

Curtis keene prøver å finne basesetings på øhlins coil og air. Han stemmer for coil for å si det slik!

Etter å ha blitt medlem i gruppa canyon strive owners på Facebook har jeg skjønt at bakdemperen er det folk liker å bytte ut så fort alt av drev og andre billige ting har samme selvlysende farge. Hadde selv tenkt å bytte ut float x med x2 eller dhx2, men ingen av disse passer i striven. Öhlins ttx eller db inline er neste på lista, hvor ttx har høy siklefaktor for min del. Heldigvis kommer den bare i gul som gjør at jeg klarer å styre meg. Folk som har bytta i gruppa virker veldig fornøyde.

Jeg har mer trua på inline enn ttx.

På grunn av climb switch? Lest mye positivt om ttx, men den er stor og tung da.

Er fornøgd med DB Coil [IL] men også DB Inline på min Mondraker Dune... Synes det er vanskeleg å stille inn coil'en rett iforhold til Inline, men ellers (trur eg) den er topp Kva dei reelle forskjellane er synes eg er vanskeleg å definere utover at coil er tyngre, meir stille av seg og kanskje merker "mindre at dempinga" skjer (og det er vel positivt) hehe... Climb switch er gull uansett. No har jo forresten Db Air Inline komt også.

Mest pga øhlins er dyrt(men kult) servicecenter mindre vanlig og at de er "relativt" ferske på mtb.

Du kan da ikke ha mer enn 20% sag med 320psi og 80 kg? Det er i minste laget for en slik sykkel, 30% er vel anbefalt sag for Strive.

Det er jo uansett en av de største ulempene med monarch plus debonair og lignende dempere. Det superhøye trykket som må til, fører til mye ekstra vedlikehold som du vil slippe med coil. (jeg fikk i alle fall jevnlig luft i oljekammeret på monarch plus før jeg byttet)

https://www.canyon.com/en-gb/service/supportcenter/article.html?supportcenter_articles_id=289 25% for strive

Hvorfor passer disse ikke på Strive?

Angående TTX, så kan man bruke andre fjærer, bl.a. Super Alloy Racing eller Ti-Springs.com

Uansett høres 320 ut som mye trykk, selv om demperen er ganske kort for vandringen.

At du aldri klunkebånner er jo kjempebra! Hvis du slår av o-ringen uten å merke det, så er jo det mission accomplished. Strive er ikke superprogressiv, men heller moderat+ progressiv. Jeg sliter selv med å bruke vandringen, så coil har mye for seg for meg (kan ligge høyere i vandringen med riktig sag, og likevel lukte på bånn noen ganger.

Passer ikke fordi den slår borti ss mot slutten av vandringen. Noen som har kommet seg rundt ved å file bort litt av demperen men det synes jeg ikke er optimalt. Eventuelt bare tåle at det slår litt borti.

Men jeg føler ikke jeg kommer i mål med bakdemperen.

Etter at jeg satte i 2 bottomless tokens i piken, kjennes denne mer riktig ut. Myk og fin i starten av vandringa, tåler de store komresjonene og rebounden kjennes raskere ut, uten at den blir hoppete. Etter forrige tur kunne jeg se at jeg hadde bunna den ei gang, men vet ikke når, og den kjentes fin ut hele turen.

Men bak blir det enten litt bouncy og kjennes litt tregt ut. Med mere rebound føler jeg den blir litt for spretten og vil hive meg litt over styre.

Etter å ha sett den Curtis videon dere linket til over fikk jeg vertfall lyst på coil.

Og så kom spørsmålet.
Stiller dere alltid inn demperene før hver tur?
De jeg sykler med pleier ikke stille særlig på de. Men jeg føler ofte at jeg kansje burde ha gjort det, men det er kjedelig å stoppe midt i turen for å finstille.

Kjør med lavere trykk og ha i bottomless rings, så blir den mindre spretten men mer progressiv så du slipper å bunne så ofte.

(se forøvrig denne videoen for en idiotsikker måte å sette opp rebound på bakdemperen)

Viste du kom til å bli solgt av den filmen. Husk vare at fjærene går i intervall og at man kan havne imellom to sizes.

Skal være mulig å få air tiptop, forsk med tokens, kanskje prøv å få leid/lånt shockwiz

Alle dempere tåler litt forspenning, så det er ikke krise om man havner mellom 2stivheter. Super alloy racing har 25lbs mellom stivhetene.

Men hva mener du mellom 2 "sizes" (engelsk er ikke SÅ kult)? Størrelser? Det er én størrelse som er riktig for hver demper.

Tenkte på stivhet på fjær. Går vel ofte in 50 intervall, mulig man får aftermarket ned i 25. For noen betyr det ikke så mye. Men desto lettere rytter har det vel litt å si. Ts er vel 80kg

Ville nok vært tjent med en shockwiz også.
Er ikke flink til å kjøre smooth, og det går utover dempere, hjul og dekk.

Det er jo nødt til å være min feil at jeg må kjøre med utfordekk for å unngå punktering.

Kledde på meg utstyr og gikk på vekta.

Vekt Rytter. 84.4 inkl drikkesekk.
Sjekka luft, og siden det ikke er noen ventil på enden av canyon puma fikk jeg opp 270psi bak, og 80ish foran.

Pumpet opp til 320, sjekket sag, 28%, pumpet opp til 350, 25%sag.
Foran hadde jeg 30% pumpa opp til 100, og endte på ca 20%

Kjørte curbtest. og var ikke så langt ifra på rebound, men med "critical rebound" føles sykkelen litt treg.

Hoppet utfor en kan jeg har (halmeter-meter drop til flatt på asfalt) og har fremdeles en del igjen av vandringa (15% ish) Men gaffelen får jo mye mere støt på landinger hvor man havner frempå eller treffer steiner på vei opp.

Hva tenker dere om dette?

Men hvordan er det med tokens i monarchen? Noen som har prøvd?

Ingen?


Ingen som har prøvd tokens i monarch? Er det noe jeg setter i selv, eller må jeg ta det ved service?

Er jeg for feit til å kjøre luft når jeg er over 80kg?

Det er lett, du bare skrur av air can og trer dem innpå.

http://www.mbr.co.uk/news/product_news/five-minute-tune-rockshox-monarch-shock-324308

Jeg veier 95 kg, og dette var noe av def første jeg gjorde på min Strive

På min monarch så kan det legges inn strikk under luftkanna (glimrende forklart 😂)

Hvis likt på din og du finner ut hvordan få tak i så si ifra, kunne tenke meg å forsøke et strikk eller to.
http://enduro-mtb.com/en/how-to-adjust-the-air-volume-of-the-rockshox-monarch-shock/

Det hørtes ut som en god ide.
Hvis det gir samme effekt som bottemless tokens i gaffelen tror jeg nok det vil gjøre meg veldig fornøyd.

Sykkelsport skal få inn et sett til meg.

I dag var jeg å sykla en del ny sti, og i dag føltes det som demperene virkelig traff slik jeg vil ha de.

Etter litt test forrige tur slapp jeg ut til omtrent 310psi bak og 85 foran.
Men da fikk jeg ikke testa så mye etterpå.

Men i dag har jeg virkelig testa, og på variert sti og noen bratte utforkjøringer så kjennes det bra ut.

Bruker ca 80% av vandringa bak, og en del mindre foran.
Ved en god case fikk jeg bunna bakdemperen, men det må jo til når man lander oppover.

Spent på hvor mye det er å hente på volumspacere.
Men gaffelen er jeg kjempefornøyd med etter jeg satte i spacerene. Lett og fin i starten, og tar unna det meste. Og sånn som bakdemperen er tunet nå er jeg også ganske fornøyd.

Gitt samme trykk vil flere volumspacere føre til høyere trykk når du kommer ned i vandringa, og faren for å poppe pakninger øker, iallefall når utgangstrykket er 310psi.
Du høres ut som en rytter som vil ha nytte av å kjøre coil med relativt høy fjærrate.

Nå du trikser med justeringer foran og bak så husk at for og bakdemping må fungere "balansert" så ikke tyngdepunktet ditt flytter seg fram og tilbake når du bomber nedover, du ligger bakpå og kjører kun på bakdemperen med "stiv" gaffel, eller du ligger frampa og kjører kun på gaffelen mens bakdemperen beveger seg lite med unntak av store dropp. En mellomting er oftest mest optimalt, og da må 25-30% sag til.

Ja jeg tror nok også jeg er i kategorien "rytter som vil ha godt av å kjøre coil".
Merker det jo også på at jeg må kjøre mye høyere lufttrykk bak, eller DH case på bakdekkene i forhold til de jeg kjører sammen med.

Terreng er jo veldig variert, så på relativt flatt og varierende teknisk jeg jeg som regel ganske midt på sykkelen, men i bratte utforkjøringer så er det mye bakdemper som jobber. Etter hvor jeg ser ting går galt, og hva som ikke går galt så tror jeg at jeg har en god balanse i hvor jeg er på sykkelen og om gaffel eller bakdemper tar største støyten.

Det hadde vært utrolig gøy å fått testa coil i allefall. Hvis noe har en 200x57 liggende er det bare å hyle ut.

Du får snakke med han her:
https://www.terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2391559

Ja det var en skikkelig coildemper.
Men må iallefall vente en stund, men den ser jo ut som noe jeg kunne få prøvd i allefall.

interessant.