Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 2 1 2

Sliter med sure ben

Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2388173 10/03/2017 13:57
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 501
J
JTE Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 501
Jeg ville prøvd å droppe styrketreningen en periode.
Om du da sykler 3 ganger i uka bør du få rask fremgang helt uten å bry deg med soner. Da ville jeg kjørt hardt to ganger i uka, og en langtur med fokus på kos.

Re: Sliter med sure ben [Re: thomassen] #2388431 12/03/2017 11:24
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: thomassen
Sitat: sveinaa

Sone inndelingen til Thor er basert på hans målinger. OLT sine soner er sannsynligvis bedre å bruke om man ikke tester og finner egne soner. Terskelpuls er vel mer den pulsen man kvitter seg med like mye laktat som man produserer. Hvilken bpm det er avhenger av dagsform og andre faktorer som feks hvor mye trening man har innabords. Maxpuls er heller ikke noe godt utgangspunkt for soner da det er avvik fra person til person. Trener man lite er 90% rolig bare tull. Ved 5 timers trening utgjør da den harde delen av treningen 30 minutter i uka (en skikkelig intervall økt), og da er det vanskelig med fremgang ICON_SMILE

Makspuls er et fantastisk godt utgangspunkt for soneinndeling. Spesiellt fordi det avviker fra person til person. Hvis man legger ned et arbeid for å finne makspulsen sin, så har man den for mange år. Den er nedadgående med ca et slag i året.
Hvis man trener lite, er det kjempelurt å ta en makspulstest og dele inn sonene sine etter maxpulsen. Da kan man prøve å holde seg unna trening i sone 2 som blir kalt for lapskaustrening.
Disse sonene kan brukes av alle som har tatt en makspulstest. Jeg mener det er unødvendig å ta en laktattest og trene etter laktatsoner hvis man trener lite...
Jeg mener også at å trene i sone 2 er unødvendig uansett om man trener mye eller lite. Med to sykkeløkter i uka er det perfekt å ta en rolig langtur i sone 1, og en intervalltur i sone 1 og 3.
Da refererer jeg til pulssonene til TH. og disse er ikke basert på Ths målinger. De er generelle.


Er nok mer enig med deg her:

Quote:
Har man tid til to sykkelturer i uka må man gjøre det man har lyst til.


Trur ikke at makspulsen synker et slag per år for folk som sykler litt (eller driver med en annen form for idretts som utfordrer hjertet litt). Jeg har tapt 4 slag siden jeg begynte å måle for første gang og det var i ca. 2000.
Tviler på at dette er særlig uvanlig. Nå blåser jeg i soner og trening, men hvis jeg hadde trukket fra et slag i året hadde det fort blitt lapskaus i opplegget.

Men du henter deg bra inn senere. Sykler du to økter i uka gjør du det du har lyst til.................. full pupp og dritt i rolige langturer, med mindre du har lyst selvfølgelig.

Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2388477 12/03/2017 15:11
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hvor mange slag makspulsen faller med i året er genetisk, ikke noe annet. Å bruke en formel for å regne ut makspuls basert på alder blir like nøyaktig som å stikke fingeren i været å gjette på et tall mellom 150 og 220.

Jeg målte 220 som 17-åring, maks logget i 30årene er 202, så man kan sikkert legge på enda noen slag der. Har brukt 205 de siste 4 årene, men har satt sonene med laktatmålinger, og bruker watt på landeveien.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Sliter med sure ben [Re: Hoaas] #2389453 15/03/2017 19:25
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 54
A
A. Nonym Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
A
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 54
Sitat: Hoaas
En sub-terskel og en o2-økt hadde gitt beina større rom for innhenting.


Hvordan ser en typisk O2-økt ut?

Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2389485 15/03/2017 20:35
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
På sykkel? 4x4, 5x5, 4x6, 6x5 osv kjørt på 106-120% av FTP
10-13 reps x 3 med 30/15 kjørt på 125%+ av FTP
10-13 reps x 3 med 30/30 kjørt på 130%+ av FTP

Man kan også kjøre mix økter, 2min på 120% etterfulgt av 8min 100% x 2. På den måten får du kjørt opp pulsen i løpet av 2 minutter, så holder du den høyt ved å legge deg på terskel. Vil påvirke det aerobe systemet ditt veldig godt og man får mye tid på 87%+ av makspuls. Fortsatt en knallhard økt, men ikke like hard som mange av de andre. Aberet er kanskje at man ikke får riktig den samme mekaniske/muskulære belastninga, om det har veldig mye å si vet jeg ikke.

Normalt kjører jeg 3-4min pauser mellom settene/dragene. Noen anbefaler at det kjøres like lang pause som dragtid når man trener vo2max.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2389645 16/03/2017 11:19
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 622
T
Torlog Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 622
To gode omganger med idrettsmassasje på beina gir alltid positivt utslag. Når beina føles "stinn" så er dette ikke noe å lure på.

Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2389789 16/03/2017 17:31
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Var faktisk hos fysio i dag etter å ha hatt litt stinne ben en periode. Tenkte at pendlinga var synderen, noe det fortsatt kan være. Men mange og store muskelknuter sørger effektivr for syreopphopning og dårlig sirkulasjon i muskulaturen. Det var vondt, men godt, nå kjenner jeg ikke igjen beina. Før var de tunge og fæle, nå er de lette og freske.

Ironisk er det jo at det er nettopp syreopphopning som sørger for muskelknuter. Så intervall med antydning til syre under pendling påfølgende dager før ny intervall er kanskje oppskriften på vonde ben her i huset. Selv om pendlinga foregår i pulssone 1, blir det vel fort noe syre når man har dårlige ben fra dagen før.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2389907 17/03/2017 08:12
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622
R
Rexenes Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
R
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622



(flyttet)

Redigert av Rexenes; 17/03/2017 08:46.

jeg vil bli som jesus, gå i hvite klær.
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2389980 17/03/2017 11:21
Registrert: May 2015
Innlegg: 228
SkylineR34 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: May 2015
Innlegg: 228
Foamroller kan jo også brukes som ett "billigere" alternativ til idrettsmasasje/fysio. Ikke fullt så effektiv selvfølgelig, men skal funke greit i forhold til å holde muskelknutene i sjakk.


Livet begynner der komfortsonen

Cannondale Scalpel 1
Cannondale Supersix Hi-Mod Red
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2389984 17/03/2017 11:35
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Det må være en liten roller med tagger i så fall. Vil selvsagt aldri bli det samme, da man bare ruller over musklene. Jeg ruller hver dag, men du får ikke tatt like godt, konkret og dypt som ved massasje.

Han kunne konstatere at jeg var over middels myk, med høy smerteterskel, så det var jo positivt i alle fall ICON_WINK


You are what you eat...mmm nuts
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2391627 23/03/2017 17:54
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Var for øvrig på ny behandling i dag, bare for å få det 100%. Lærte noe nytt, han sa at ikke bare gjøre knutene at man får lettere syre, men de sørger også for lengre restitusjonstid, noe jeg har slitt med i en periode nå, jeg begynte jo å lure på om jeg var blitt gammel ICON_LAUGH
Nå er jo faktisk beina helt med igjen etter 24-48 timer. På det verste var jeg vond i flere dager.

Redigert av Hoaas; 23/03/2017 18:08.

You are what you eat...mmm nuts
Re: Sliter med sure ben [Re: Hoaas] #2391762 24/03/2017 09:10
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Jeg har passet veldig på å sykle ekstremt rolig på lette gir og høy frekvens den siste uka. Jeg trapper også ned på styrketreninga nå.

For meg har dette hjulpet veldig mot den syra som kom fort tidligere.


Anonym5
Re: Sliter med sure ben [Re: Hoaas] #2391765 24/03/2017 09:13
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Har du spurt fysioen om du kan ha nytte av en skikkelig nedsykling?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2391813 24/03/2017 10:52
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Tenker du rolig visping etter endt intervall? Sykler alltid 10-15min z2 med nedtrapping til z1 etter en intervalløkt. Sykler til pulsen faller ordentlig ned, de første 8-10min av nedsyklinga har jeg som regel godt inn i i2 puls selv om jeg ligger helt lavt i z2. Denne faller når syra er tråkka ut.
Han spurte meg nemlig om det, hva knutene kommer av i år er jeg ikke helt 100% sikker på. Det kan ha begynt allerede når jeg kjørte 2 intervaller og 2 styrkeøkter, at muskulaturen ikke fikk tilstrekkelig med hvile. Så kan det ha fortsatt å balle på seg med den pendlinga etterpå, en kombinasjon altså. Eller bare pendlinga alene. Med 10 uker pappaperm så blir det i alle fall bare kvalitetsøkter framover, fremfor mange småøkter.

Redigert av Hoaas; 24/03/2017 10:55.

You are what you eat...mmm nuts
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2391856 24/03/2017 12:49
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 54
A
A. Nonym Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
A
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 54
Hvordan ser sonefordelingen ut så langt i mars? Er dette oppskriften på feiltrening? Har trent mindre styrke og fått presset inn noen ekstra sykkeløkter. Bena oppleves fortsatt som i overkant sure.

Vedlegg
Skjermbilde 2017-03-24 kl. 13.40.14.png (94.08 KB, 124 nedlastinger)
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2391879 24/03/2017 13:44
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Du har ikke samme problem som jeg hadde da, muskelknuter og hard/pakket muskulatur? Fysioen lurte på om jeg hadde økt mengden for raskt, eller startet opp for hardt etter en pause. Kan det være noe i det?


You are what you eat...mmm nuts
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2391882 24/03/2017 13:47
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
N
Neko Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
N
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
Synes sonefordelingen ser grei ut. Har du prøvd å ta helt fri fra intervall- og styrketrening i f.eks. en uke, slik at du får henta deg helt inn?

En ting du kan teste er å periodisere treningen mer, hvis du ikke allerede gjør det. For eksempel ta treukersperioder med lett, middels og hard trening, slik at kroppen får henta seg mer inn hver tredje uke.

Redigert av Neko; 24/03/2017 13:48.
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2391885 24/03/2017 13:52
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Hva er treningsopplegget da? Kan jo strengt tatt få til dine tall med ca 5 harde økter og resten rolig med innslag av Z3.

Eller er dette pulssoner OLT?

Redigert av sveinaa; 24/03/2017 13:54.

Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2391890 24/03/2017 14:10
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Sonefordelingen din med 82% i s1 og 2, og resten i 3 og 4, ser jo ikke spes hardt ut. Men det er det jo beina som avgjør.


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2391905 24/03/2017 15:07
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 54
A
A. Nonym Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
A
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 54
Olympiatoppen sine pulssoner, ja.

Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2391928 24/03/2017 18:05
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Jeg ville prøvd å gjøre noe med S2 tiden. Få ned denne og få opp tiden i S3 og S1.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2391976 24/03/2017 21:44
Registrert: Mar 2015
Innlegg: 1,018
T
TonyN Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Mar 2015
Innlegg: 1,018
Litt off-topic, men er det mulig å få samme oversikt som du har fått fra Polar ang pulssoner månedlig i Garmin Connect?

Redigert av TonyN; 24/03/2017 21:45.
Re: Sliter med sure ben [Re: A. Nonym] #2392103 25/03/2017 19:40
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671
Tråkk'n roll Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671
Sitat: A. Nonym
Lister opp øvelsene som har gått på ben siden sykkelsesongen startet:

12.02:
Benpress, 30 grader, +53kg: 140x8, 160x7, 180x6, 200x5

17.02
Benpress, 30 grader, +53kg: 150x8, 170x7, 190x5, 210x5

20.02
Benpress, 30 grader, +53kg: 150x8, 170x7, 190x6, 210x5

24.02
Benpress, 30 grader, +53kg: 170x7, 190x6, 210x5, 220x4

03.03
Markløft: 110x6, 110x6, 110x6, 110x6. Første gang med markløft etter en drøy måned på grunn av problemer med korsryggen.

05.03
Benpress, 45 grader: 130x8, 130x8, 150x8, 170x7, 190x5

Styrkeøktene varer som regel fra 1 til 1,5 time. Kjører som regel 3-4 andre øvelser utenom.


På området styrketrening er ikke undertegnede noen kapasitet, men jeg fusker litt i faget. Jeg reagerer på at du kjører 5-8 reps, som begynner å bli "mange." Hva med å kjøre f.eks 3-5 reps med samme eller litt tyngre vekt? Du utvikler styrken uten å bli så kjørt i muskulaturen at du sliter på neste sykkeløkt.

Side 2 av 2 1 2

Moderator  support