Jobbet 30 minutter for mye hver dag i to år

Hei og hå! Forumet her har jo svaret på alt så tenkte å lufte min lille frustrasjon med dere.
I dag fant jeg ut at vi har betalt lunsj på jobben. Jeg har aldri ført denne halvtimen på timelista. På de to årene jeg har jobbet utgjør dette 70500,- Jeg er helt fersk i arbeidslivet og har bare jobbet i kjipe studentjobber tidligere, så hele konseptet med betalt lunsj er nytt for meg kan du si.

Vi produserer et produkt som faktureres videre til våre kunder. Så arbeidsgiver har jo da også fakturert kundene våre for lite. Dette utgjør 211500,- for bedriften.
Dette er jo ikke penger jeg eller bedriften har tapt, men snarere gått glipp av Og det er bare kundene våre som har tjent på det. Så jeg er ikke ute etter å "ta" sjefen på noe vis. Dette er jo frustrerende for oss begge.

Jeg vil foreslå at vi deler på skylden og at jeg godskrives halvparten av disse timene, da jeg mener informasjonen rundt timeføringen åpenbart har vært for dårlig. Vi er to stk på jobben som har begått samme feil, og vi begge fant ut av det i dag, så det er nok litt mangel i rutinene.

Er dette urimelig av meg?

Får du betalt time for time, da? Det er ikke slik at du har fast lønn og at timelista di bare benyttes av de som fakturerer timer til kundene?

Ser for meg at det enkleste er å få avspasert disse 230 (?) timene som betalt fri fremover.

Jeg har fast lønn. Timelista brukes bare av sjefen når han fakturerer. Jeg har ført 7,5 timer hver dag på forskjellige prosjekter (37,5 t/uke), men jeg har vært på jobb 8 timer hver dag (40 t/uke)

Men hvis du har fast lønn får du jo lønna di uansett hva det står på timelista, så du har vel i så fall fått det du skal ha?

Problemet her er jo dermed bare at firmaet har fakturert kundene sine 230t for lite de siste to årene.

Jepp, har du fast lønn, og har jobbet den arbeidstiden du skal så har du fått det du skal ha.

Vi har 37,5 timers uke, inkludert lunsjen som er betalt fordi vi må være på kontoret. Altså ikke fri lunsj, men betalt pause.
Jeg har imidlertid trodd at vi ikke hadde betalt lunsj. Så jeg har vært på jobben i 8 timer hver dag men bare ført og fått betalt for 7,5.

Hvis du har fast lønn, har du fast lønn.

Hvis du har timebetalt, har du ikke fast lønn.

Det som KAN ha skjedd, hvis du har fast lønn og flexi-tid, er at du nå ligger 230 timer i minus i timekontoen.

Spør sjefen, eller evt. lønningskontoret.

Slik jeg tolker det har din feil gjort at bedriften du jobber i har fakturert 230 for lite timer. Du har fått alt du skal av penger, du har jo fastlønn.

Kanskje de heller trekker deg i lønn for tapt inntekt til firmaet ? =)

Den betalte lunsjen ville overraske meg om var en del av de 37,5 timene pr. dag, og ikke heller den siste halvtimen av en 8-timers arbeidsdag. Slik at den faste lønna er for 8 timer pr. dag.

Spør sjefen, eller sjekk arbeidsavtalen/personalhåndboka.

Dette står i avtalen:

6.2 Arbeidstid
Den ordinære arbeidstid er 37.5 timer pr uke -
1875 timer pr år inkludert ferier, hvis ikke annet
avtales.

6.3 Spisepauser
Ved sammenhengende kontortid av minst 5,5
timers varighet inngår spisepause på 1/2 time i
arbeidstiden. Denne gjelder også for timelønnet
arbeid.
Arbeidstaker skal normalt stå til arbeidsgivers
disposisjon i spisepausen.

Nja. Det er jo helt normalt i feks konsulentbransjen at man har 37.5 timers uke inklusiv lunsj. Dette fordi man skal være tilgjengelig på telefon også når man spiser.

Men tror svaret avhenger litt av om du har fastlønn inklusiv overtid? Altså at du får betalt en fast sum, og det forventes at du jobber så mye som kreves. Dette er vanlig for lederstillinger/spesialiststillinger i mange bedrifter. Hvis dette er tilfellet, har du jo ikke krav på noe igrunn.

Dersom du derimot har fast lønn (eks 500000 i året), og vanligvis får betalt time for time når du jobber overtid, så har du strengt tatt jobbet gratis en halvtime hver dag. Men jeg er enig i at det kan være vanskelig å få betalt overtid for dette, da overtid strengt tatt skal være pålagt. Så mer fornuftig er vel at du har timene tilgode som betalt fri.

Fast lønn er fast lønn. Du får ikke etterbetalt for noe du ikke skal ha i første omgang, det skulle neppe være "fast lønn pluss en halv timelønn ekstra pr dag pga lunsj." En halv time betalt lunsj er normalt den halvtimen som skal til for at det blir 8 timer, og fastlønna beregnes ut fra 8 timer. (Joda, her er det mange lett ulogiske konstruksjoner som har historiske årsaker, avtaleverket er en komplisert balanse bygget opp over lang tid.)

Fakturering til kunde kan like gjerne være at lunsjtiden dekkes av din arbeidsgiver, som regner det som en del av det påslaget kunden får, i stedet for som en "død" halvtime. Kunden faktureres jo mer enn din lønn. Vet ikke hvordan det gjøres, her må jo bedriften fortelle.

Får du betalt pr time har det noe å si. Har du fastlønn er det ikke noe å tenke på.

Kanskje jeg er dårlig på å forklare. Men det er MrAlfred som er nærmest å forstå problemstillingen.

Jeg har fast årslønn. Eventuell overtid timebetales på toppen av dette.

Arbeidsdagen er 7,5 timer. Lunsj inngår i disse 7,5 timene, og er betalt som arbeidstid. Jeg kan ikke forlate lokalet pga telefon/mail etc.

Jeg har derimot jobbet 8 timer hver dag, men jeg har fortsatt bare fått betalt for 7,5. Så jeg har jobbet 0,5 timer "overtid" hver dag.

Samme i offentlig sektor. 37,5 inkl. lunsj.

Godskrive timer til avspasering eller lønn utbetalt?

Avspasering, det går jo mot vår og jeg ser for meg mange fine turer i marka

Jeg synes ikke det er urimelig. Det hjelper jo at dere er to ift. sviktende rutine. Men det er jo ikke veldig lett å oppdage at noen er en halvtime for mye på jobb når ikke fører det.

Jeg mener du har rett på å få dette ut som avspasering.

Nå vet ikke jeg hvordan sjefen din er, men det kan jo tenkes at han/hun ikke blir så fornøyd med å miste deg til avspasering i lang tid fremover. Og når bedriften har fått mindre betalt fra kunden pga feil timelister så kan det jo være du blir litt upopulær. Strengt tatt gjør det jo ikke noe å være upopulær, men det kan være at det er lurere måter å "få tilbakebetalt" disse timene på. Du har jo feks et godt forhandlingskort ved neste lønnsøkning.

Jeg mener du skal ha den ekstra halvtimen pr. dag opparbeidet som avspassering.

Når det gjelder fakturering av kunde, har du fakturert 7,5 timer pr. dag.
Spørsmålet blir da om kunden skal faktureres at du spiser lunch. Hvis svaret er nei, så er jo den saken i orden.

/Jan

Jeg hadde en delvis sammenlignbar situasjon i en tidligere jobb, pga ekstra kjøring og en litt kronglete timeføring mot kunde så kom jeg ut med en ekstra halvtime hver dag. Jeg tok det med økonomi og avdsjef og fikk godskrevet timer til avspasering.

Hvorfor er du på jobb 8 timer om dagen, når du fakturerer 7.5 inkludert lunch?

Hvis sitatet du nevner står i arbeidsavtalen din som du har undertegnet/fått utdelt, så er jeg usikker på hvor sterkt du står i å vinne fram med at jobben har halve ansvaret.

Hvis sjefen din er OK og dere har et bra forhold, kan det jo la seg gjøre å få dette som avspaseringstid.
Men hvis dere har et anstrengt forhold, kan det jo provosere at du både gjør han oppmerksom på at bedriften kunne fakturert 200k mer, og at du i tillegg ønsker mer fri pga samme forhold.

Anbefaler deg å kontakte juridisk hjelp hos din fagforening, har selv fått god hjelp fra Tekna ifm. kontraktspørsmål. Bedre å få en kvalifisert jurist til å uttale seg på grunnlag av lov og praksis, heller enn at en gjeng syklister skal synse

Det virker jo som om TS har en detaljert arbeidskontrakt.
Hva står det under punktet overtid?
Det er ikke skjeldent at dette skal klareres med nærmeste leder eller liknende.
Da vil man jo slite med å kreve overtid.

En annen ting er at jeg syntes det høres ut som en uting å fakturere kundene for lunsjpausen.
I verfal hvis man hovedsaklig bruker den til å spise og slarve med kolleger.

Dette vil nok ikke være snakk om overtid, men merarbeid. Overtid er arbeid utover 40 timer i uken.

Det er feil. Når tariffavtalen sier at arbeidsuken er 37,5 timer er all pålagt arbeidstid utover dette overtid.

Ref.
http://www.arbeidstilsynet.no/fakta.html?tid=78157/

"rett på overtidsbetaling ved arbeid ut over avtalt arbeidstid (for eksempel etter 37,5 timer og ikke etter 40 som er lovens grense for alminnelig arbeidstid)."

Utfordringen er jo at dette ikke er pålagt.
Arbeidstakeren har på eget initiativ arbeidet 30 min for mye hver dag, ikke på bestilling fra arbeidsgiver.

Ja, selvsagt, mitt svar gjaldt kun Gråsteins 40 timer. Når det gjelder TS så har han selvfølgelig ikke krav på overtidsbetalt, det har vel aldri noen nevnt i tråden engang? Avspasering er nok mest aktuelt, men å få betalt for timene kan også være aktuelt hvis arbeidsgiver ikke ønsker å miste arbeidstakeren i såpass mange timer. Men overtidstillegg oppå det igjen er det selvsagt ikke saklig.

Har tatt det opp med sjefen i dag. Vi kom vel egentlig ikke til noen klar løsning enda. Jeg har medarbeidersamtale neste uke så vi skulle begge tenke på det til da. Bare så det er sagt, det er kjempegod tone mellom oss, og vi ser hverandre sin side av saken veldig godt.

Jeg prøver å se lyst på det.
Jeg har jo ikke vist at jeg hadde krav på betalt lunsj, så det er heller ikke noe jeg har savnet. Det at jeg nå får en halvtime kortere arbeidsdag enn jeg er vandt med er jo en fin bonus i seg selv.

Jeg har også nå litt ekstra goodwill ovenfor sjefen om det skulle trenges på noe vis.

Jeg bor også bare 5 minutter fra jobben, så jeg kommer totalt bedre ut enn mine kolleger som pendler en time hver vei