Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Landeveissykkel med skivebremser for høy person

Landeveissykkel med skivebremser for høy person #2380332 01/02/2017 07:41
Registrert: Feb 2017
Innlegg: 56
N
nessinator Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
N
Registrert: Feb 2017
Innlegg: 56
Hei!

Jeg har gjennom vinteren pendlet Sandvika-Oslo på en OK Hybrid-sykkel. Til sommeren ønsker jeg å kjøpe meg landeveissykkel. Fortsatt hovedsakelig for pendling, men hvem vet, kanskje finner jeg meg en sykkelklubb også? Kommer fortsatt til å bruke hybriden på vinterføre.

Ut i fra det jeg kan se så trenger jeg en ramme 60-62 med min høyde (195 cm) og indre beinlengde (92-94cm, husker ikke helt i farten).

Foreløpige krav til sykkelen:
- Pris maks 30000,-
- Skivebremser
- Deler som ikke er uforholdsmessige dyre eller vanskelige å bytte

Jeg fant dette svaret på reddit som jeg likte ganske godt:
https://www.reddit.com/r/cycling/comment...l_guys/csvge04/ og tenker da at jeg bør velge en "endurance" i stedet for "race" road bike.

Finner f.eks. Cannondale Synapse Carbon Disc i størrelse 61 på cyclestore.no, men det er en ren nettbutikk i Storbritannia som sender til Norge, og det er vel lurt å prøve sykkelen først?

https://www.cyclestore.no/cannondale_syn..._goods-ID_67740

I norske nettbutikker med fysisk butikk (XXL, Oslo Sportslager f.eks) så har jeg fremdeles ikke funnet så mye.

- Tenker jeg rett? Bør jeg gå ned på rammestørrelse? Ikke skivebremser? Opp i pris?
- Har noen tips på sykler som kunne passe meg?
- Noen sykkelbutikker å anbefale med godt utvalg og gode fagfolk som ikke bare skal selge deg den første og beste sykkelen de har på lager?

På forhånd takk!! :-)

Redigert av nessinator; 01/02/2017 07:47.
Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2380338 01/02/2017 08:00
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Skivebremser - topp

Rammestørrelse - ganske riktig, du kan kanskje også bruke 63

Cannondale - hvorfor bestille fra England når prisen er omtrent det samme i Norge? Er faktisk litt usikker på om Cannondaleforhandlere sender over landegrensene.

Sjekk også ut Canyon Endurace, er en egen tråd her et eller annet sted der den diskuteres opp og ned og i mente.

Butikker - folket har erfaring. De kommer snart med sine svar.

Velkommen til forumet forresten.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2380349 01/02/2017 08:19
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
T
tparsli Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
Du bør prøve 2017 Synapse Carbon 105 i 58cm, selv om 58cm i utgangspunktet høres liten ut:

https://www.antonsport.no/kategorier/syk...ed-red-58-23709

Hvis totalbudsjett er 30k, bruker du det enkelt ved å kjøpe pedaler, sko, hjelm, klær, hjul og annet tilbehør du finner nødvendig.

Jeg har (til nå) ikke savnet skivebremser på landeveissykkelen (Caad12), mens jeg aldri ville kjøpt en CX til helårsbruk uten skiver -gjerne hydrauliske. Legg pengene i en ordentlig ramme og et par ekstra hjul.

Redigert av tparsli; 01/02/2017 08:19.

Thomas
Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2380417 01/02/2017 11:08
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,879
mogens Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,879
Storfornøyd med med min 2016 Synapse Ultegra Disk som jeg kjøpte til nedsatt pris i høst. Ville absolutt valgt skivebremser. Spesielt siden du skal bruke den til pendling og den vil bli utsatt for allslags vær - veldig deilig å slippe følelsen av at felgene slites i stykker når det er regnvær. Da får du også plass til opptil 32mm dekk. Cannondale-forhandlerne tar vel inn størrelser på bestilling, typisk er det jo bare 54/56/58 de tar inn større volum av.

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2380427 01/02/2017 11:40
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
I utgangspunktet syns jeg man bør kjøpe sine sykler i en sykkelbutikk og ikke i en sportsbutikk som XXL og Gmax hvor du risikerer å møte butikkspersonale som kan lite om sykler og mer om sportstøy.

Når det er sagt så er dette her jo noe sabla gode tilbud:

https://www.antonsport.no/kategorier/syk...17/prm-54-17416

Eller

https://www.antonsport.no/kategorier/syk...81/nsp-54-26688

Spør om de kan bestille i 58 eller 60 størrelse.

Ellers kan du jo kanskje besøke Asker Sykkel Senter på Holmen? De har noen ganger salg på 2016 sykler.
Eller Bull Ski og Kajakk

https://bull-ski-kajakk.no/SYKKEL/Cyclocross/Giant-TCX-Advanced-Pro-2

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2380431 01/02/2017 11:53
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Sykkeldelisk / Anton Sport i Bogstadveien har i motsetning til div konkurrenter en haug (Cannondale) sykler i butikken også nå om vinteren og folk som "kan" sykkel. Ta deg en tur innom for en prat, fikling og sikling !


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2380437 01/02/2017 12:17
Registrert: Mar 2015
Innlegg: 1,018
T
TonyN Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Mar 2015
Innlegg: 1,018
Sitat: nessinator
Hei!

Jeg har gjennom vinteren pendlet Sandvika-Oslo på en OK Hybrid-sykkel. Til sommeren ønsker jeg å kjøpe meg landeveissykkel. Fortsatt hovedsakelig for pendling, men hvem vet, kanskje finner jeg meg en sykkelklubb også? Kommer fortsatt til å bruke hybriden på vinterføre.

Ut i fra det jeg kan se så trenger jeg en ramme 60-62 med min høyde (195 cm) og indre beinlengde (92-94cm, husker ikke helt i farten).

Foreløpige krav til sykkelen:
- Pris maks 30000,-
- Skivebremser
- Deler som ikke er uforholdsmessige dyre eller vanskelige å bytte

Jeg fant dette svaret på reddit som jeg likte ganske godt:
https://www.reddit.com/r/cycling/comment...l_guys/csvge04/ og tenker da at jeg bør velge en "endurance" i stedet for "race" road bike.

Finner f.eks. Cannondale Synapse Carbon Disc i størrelse 61 på cyclestore.no, men det er en ren nettbutikk i Storbritannia som sender til Norge, og det er vel lurt å prøve sykkelen først?

https://www.cyclestore.no/cannondale_syn..._goods-ID_67740

I norske nettbutikker med fysisk butikk (XXL, Oslo Sportslager f.eks) så har jeg fremdeles ikke funnet så mye.

- Tenker jeg rett? Bør jeg gå ned på rammestørrelse? Ikke skivebremser? Opp i pris?
- Har noen tips på sykler som kunne passe meg?
- Noen sykkelbutikker å anbefale med godt utvalg og gode fagfolk som ikke bare skal selge deg den første og beste sykkelen de har på lager?

På forhånd takk!! :-)


Velkommen til forumet! ICON_SMILE

Om du er ute etter Cannondale, kan jeg anbefale ClaesHenrikSykkel i Drøbak (25 min sør for Oslo). Han er blant annet Cannondale-forhandler, og går for å en av landets beste mekanikere. Leverer veldig god service, og er oppriktig interessert i å skaffe sykkelen som er best for akkurat deg. Samarbeider blant annet med elitetilpasning (ligger vegg i vegg). Elitetilpasning er ledende i Norge på tilpassing av sykler, og har flere proffsyklister på kundelisten sin.

Jeg kjøpte min Cannondale CAAD12 Ultergra disc hos Claes Henrik sykkel, og er strålende fornøyd med oppfølgingen han gir i forbindelse med kjøp av sykkel.

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2380440 01/02/2017 12:44
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
1. Hvorfor endurance pga høyde? Jeg følger deg ikke helt på den. Er 200cm og sitter komfortabelt som pokker på en Madone uten avstandsringer under cockpit, ikke er jeg slangemenneske heller.
2. Riktig rammestørrelse er avhengig av hvilket merke det er snakk om. 60 kan være stor, 62 kan være liten. Sjekk rammegeometri. Canyon har en veldig god veileder der du legger inn div. lengder.
3. Når du allerede har en fin hybrid til pendling, hvorfor ikke kjøpe en øyensten som du tar ut på finværsdager enn en robust arbeidshest som skal tåle salt, grus og faenskap?

Av karbonsykler med disc tror jeg ikke du kommer utenom Canyon (største rammer kommer ofte i Factory Outlet, sjekk ut). Sykt mye mer for pengene enn Cannondale, se på komponenter, ikke bare ramme. 105 og Mavic Aksium er ikke akkurat festlige saker.

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2380441 01/02/2017 12:46
Registrert: Feb 2017
Innlegg: 56
N
nessinator Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
N
Registrert: Feb 2017
Innlegg: 56
Oi! Her renner det inn med svar. Takker så mye for de gode tipsene så langt!

yolo: dette med endurance var bare ut i fra tipset jeg fant på reddit-forumet, jeg har ikke undersøkt det nøye må jeg innrømme. Ellers takk for gode innspill, de skal jeg sjekke ut ICON_SMILE

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2380460 01/02/2017 14:07
Registrert: Mar 2014
Innlegg: 51
C
CPD Offline
Medlem
Offline
Medlem
C
Registrert: Mar 2014
Innlegg: 51
Jeg er 196 med 94cm inseam og sykler på Cannondale Synapse i strls 58... Er veldig happy med den størrelsen...

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2380469 01/02/2017 14:28
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
Canyon er mye sykkel for pengene.
Med dine behov/ønsker er kanskje Endurace (som Henrik nevner) et godt valg.
Kan hende du vil finne Ultimate SL bra til ditt bruk også.

Disc: fysjamei - men jeg er sikkert litt gammaldags. Greit npk, så lenge jeg slipper ICON_SMILE

"Opp i pris"? Nei, herregud - du må da klare å finne det du trenger langt under 30 laken. Min (Canyon) kosta vel ca 26 for noen år siden, og er en knallbra sykkel, med egenskaper langt over hva jeg egentlig trenger/utnytter.

Størrelse: Jeg er litt kortere enn deg (193) men har litt lengre bein (96) - sitter godt på en Canyon str XL/60. Tipper du trenger det - med langt stem, eller en størrelse større (2XL)

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2389622 16/03/2017 10:34
Registrert: Feb 2017
Innlegg: 56
N
nessinator Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
N
Registrert: Feb 2017
Innlegg: 56
Oppdatering: Jeg kikket litt på canyon endurace og det virker jo som at de har mange spennende sykler. Jeg har dog ikke funnet noen forhandlere som selger den i butikk. Siden dette er min første landeveissykkel og at jeg ikke har så mye peil på hva jeg egentlig vil ha så synes jeg det er litt skummelt og bestille online.

Ringte "Anton Sykkeldelisk" @ Bogstadveien etter tips fra EmilZipp, og de syntes en CAAD12 105 Disc i størrelse 60 hørtes bra ut for meg som skal bruke den til pendling, med deler som ikke er så dyre å bytte ut. Blir vel så jeg drar oppom og ser på den en dag :-)

Redigert av nessinator; 16/03/2017 10:40.
Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2389637 16/03/2017 11:00
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 77
P
Puma Offline
Medlem
Offline
Medlem
P
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 77
Canyon finner du ikke i butikk, de selger kun på nett. Men jeg oppfatter at de som har kjøpt derfra ikke opplever noen problemer med det (utover treg levering av og til)

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2389676 16/03/2017 12:00
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Hvorfor ikke en 63?


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: Puma] #2389691 16/03/2017 12:29
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Sitat: Puma
Canyon finner du ikke i butikk, de selger kun på nett. Men jeg oppfatter at de som har kjøpt derfra ikke opplever noen problemer med det (utover treg levering av og til)

Vi har et ferskt eksempel på at det ikke går like smooth for alle med Canyon:
https://www.terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2374587#Post2374587

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2389747 16/03/2017 14:30
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 515
A
AndreasLie Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
A
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 515
Håper det er greit at jeg låner tråden litt siden jeg er i samme situasjon. Er 193cm og 120kg og når fotgjengere med nesa i mobilen hopper fram i veikanten når jeg pendler til jobb så er ikke gammeldagse racer bremser så mye å stoppe med. Ergo - jeg vil bytte til skiver.

Har sett på Merida Scultura Disc CF. 6000. Er det noen som har erfaringer eller noe å si om den? https://www.merida.no/sykler/landevei/racer-scultura-disc-cf-6000-15743

Idag har jeg en Richmond SLR karbon sykkel og ok fornøyd med den etter å ha oppgradert til sterkere hjul. Liker litt komfortabel sittestilling så håper Meridaen kan gi meg det. Hittil har jeg måtte bytte hjulsett på alle syklene mine til sterkere, hvordan vil Fulcrum Racing Expert hjulene være der? Fulcrum er vel kjent for å tåle litt?

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: Valentino] #2389881 17/03/2017 07:17
Registrert: Feb 2017
Innlegg: 56
N
nessinator Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
N
Registrert: Feb 2017
Innlegg: 56
Sitat: Valentino
Hvorfor ikke en 63?


Sykkelbutikken jeg prata med trodde det ville bli litt for mye for meg, at det var mest for de med 200 cm og oppover. Men jeg skal prøve begge ICON_SMILE I utgangspunktet liker jeg en ganske oppreist sittestilling, fikk heva styret på den jeg sykler på nå (en white SC Lite 2015 hybrid) ... det taler vel for en mindre ramme? Eller?

Redigert av nessinator; 17/03/2017 07:19.
Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2389887 17/03/2017 07:28
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Hvis du liker oppreist sittestilling bør du jo ikke ha en mindre sykkel. Den er både kortere og lavere. Kortere sykkel gir mer press på nakke, særlig om den er lav foran i tillegg.

63-syklene til Cannondale er en del høyere enn 60-syklene, men bare noen millimeter lenger. Derfor kan 63 være lurt. Stephan, butikksjefen på Sykkeldelisk, kjører vel stort sett 63. Spør om du kan teste en av hans sykler, han er grei slik.

Når det er sagt, 60 kan også være riktig.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2391164 22/03/2017 09:33
Registrert: Feb 2017
Innlegg: 56
N
nessinator Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
N
Registrert: Feb 2017
Innlegg: 56
Har ikke fått kommet meg opp til sykkeldelisk enda, men på en svipptur innom Oslo Sportslager i dag så fikk jeg høre at de hadde fjorårets modell av CUBE Attain SL Disc (https://www.cube.eu/en/products/road-race/attain/cube-attain-sl-disc-blackngreen-2016/) til 12000 kr i størrelse 60. Godt kjøp? Har CUBE sykler et godt rykte på seg? Lurer på om 60 blir litt lite, da jeg leste på at annet forum at CUBE-syklene er små i størrelsen. Den er bygget med Shimano 105-serien.

Vedlegg
Screen Shot 2017-03-22 at 10.27.48.png (282.2 KB, 173 nedlastinger)
Sykkelen i størrelse 60
Redigert av nessinator; 22/03/2017 09:34.
Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2391174 22/03/2017 09:55
Registrert: May 2015
Innlegg: 815
Girona Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2015
Innlegg: 815
Cube har vært små i størrelsen tidligere, men jeg mener at fra og med 2016 har de justert dette, slik at de nå er mer i tråd med andre merker. Du må nesten sammenlikne geometrien med noen andre sykler.

Jeg pleier å ta utgangspunkt i Canyons modeller. På alle sine modeller har de tydelige anbefalinger med tanke på din høyde og din foretrukne setehøyde. Da kan du sammenlikne geometrien på disse med sykkelen du vurderer å kjøpe. For eksempel ta utgangspunkt i en Canyon Endurace i str XL eller XXL, og se hvordan disse måler i forhold til Cube-en.

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2511931 22/09/2018 15:50
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Husket denne tråden da jeg leste denne saken, som kan være interessant for de aller høyeste blant oss. Ikke akkurat billig, men likevel:


Bikeradar: Clydesdale designs bikes specifically for big, tall riders

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2511933 22/09/2018 16:05
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Clydesdale? Passende navn ICON_SMILE


// Too many roads, too little time
Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: yolo] #2512399 25/09/2018 11:16
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 602
H
Hincapie Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 602
Sitat: yolo

Av karbonsykler med disc tror jeg ikke du kommer utenom Canyon (største rammer kommer ofte i Factory Outlet, sjekk ut). Sykt mye mer for pengene enn Cannondale, se på komponenter, ikke bare ramme. 105 og Mavic Aksium er ikke akkurat festlige saker.


Hva er feil med 105? Robust, funksjonelt, ok pris.

Aksium er vel også et brukbart hjulsett for en "nybegynner".

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2512404 25/09/2018 11:33
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 5,182
runermm Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 5,182
Gamle 105 Disc-hendler er klumpete plastikksaker. Nye 105 som kommer på 2019-syklene skal være meget bra saker i følge testene.

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: runermm] #2512407 25/09/2018 11:42
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Ja, de nye 105 8000-seriehendlene er vel tilnærmet like Ultegra i form og funksjon.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2512409 25/09/2018 11:44
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Men det er fortsatt 105. Sykler til 30000 kan godt ha Ultegra, tenker jeg. SååååååÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅ sinnsykt bra er ikke den ramma.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2512428 25/09/2018 12:32
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 602
H
Hincapie Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 602
Jeg ville ha tatt en prøvetur på en Cannondale Caad12 Ultegra Disc, hvis du ikke absolutt må ha karbon. Bør være mulig å få en slik for rundt 20k.

Jeg er nøyaktig like høy som deg og veier ca 100. Kjører selv på en 60cm Caad 12 (non-disc). Strålende fornøyd.

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2512467 25/09/2018 16:37
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
P
Paulus Offline
Besatt
Offline
Besatt
P
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
Tipper canyon endurace 2019-modell al disc med 105 vil bli en vinner. Det er mitt tips. Da kommer du i mål til kanskje halvparten av budsjett.

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: nessinator] #2512468 25/09/2018 16:39
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Trådstarter stilte spørsmålet for halvannet år siden, så han har kanskje fått seg sykkel (?) ICON_SMILE

Re: Landeveissykkel med skivebremser for høy person [Re: Sepeda] #2512469 25/09/2018 16:52
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
P
Paulus Offline
Besatt
Offline
Besatt
P
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
Sitat: Sepeda
Trådstarter stilte spørsmålet for halvannet år siden, så han har kanskje fått seg sykkel (?) ICON_SMILE


Haha. ja får håpe det da.


Moderator  support, Valentino