Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Karbon brekasje...

Karbon brekasje... #2379885 30/01/2017 11:13
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Setepinnen knakk rett av da jeg satte meg på sykkelen i dag. Rett av som en tørr kvist. Jeg hadde ikke kommet opp i fart, men hadde dette skjedd for eksempel over en fartsdump kunne dette blitt forferdelig stygt. Knakk i det jeg syklet ned en liten kant på ca 5 cm fra gårdsplassen og ut på veien.

Personlig stoler jeg fortsatt på karbon som et godt materiale for mye på sykkel, men dette viser i alle fall at også det dyreste og mest eksklusive karbon også kan knekke. Dette var en 3T Stylus O LTD Sadelpinne. Det kan nok hende at jeg holder igjen litt på å bruke masse penger på karbon i setepinner, stem og styrer...


Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2379887 30/01/2017 11:17
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Lettvektsprodukt? Brukt riktig moment på setepinneklemmen? Det finnes også spesifikke setepinneklemmer som gir jevnere spenn.

Sover godt så lenge jeg holder meg innenfor styrke og moment. Har ikke hatt aluminiumsstyre på stisykler siden 2009.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Karbon brekasje... [Re: baronKanon] #2379896 30/01/2017 11:25
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Sitat: baronKanon
Lettvektsprodukt? Brukt riktig moment på setepinneklemmen? Det finnes også spesifikke setepinneklemmer som gir jevnere spenn.

Sover godt så lenge jeg holder meg innenfor styrke og moment. Har ikke hatt aluminiumsstyre på stisykler siden 2009.


Bruker momentnøkkel ja og sånn montasje pasta for karbon. Holdt meg vel til 5 NM. Seteklemma ser du på bildet, en veldig ordinær seteklemme.

Men ja: Dette må vel kalles et lettvektsprodukt. Jeg spurte for øvrig flere ganger og i og med at den ikke hadde noen vektbegrensing og var oppgitt til å brukes til både landevei og XC så tenkte jeg ikke veldig mye på det. Jeg er ganske tung, men forhandler garanterte at det ikke var noe problem.

Sykkelen den sto på er en CX sykkel by the way. Ikke stisykkel...

Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2379898 30/01/2017 11:26
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Og forresten: Jeg går tilbake på at jeg dropper karbonstyrer. Har jo det på flere av stisyklene mine og har aldri opplevd selv eller møtt noen som har opplevd noe.

Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2379923 30/01/2017 12:24
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
Setepinner er etter min mening den MINST kritiske komponenten for brekkasje, men likevel skummelt når det skjer.

Min erfaring er å kjøpe styre og stem fra produsenter du har grunn til å stole på. For min del stort sett Syntace. Men det er heller ikke noen garanti, som du har erfart.


SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen

Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2379928 30/01/2017 12:33
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Her litt bedre bilde av bruddet:

Re: Karbon brekasje... [Re: simenf] #2379931 30/01/2017 12:34
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Jo, det blir jo kritisk uansett når noe knekker som en tørrkvist og rett av sånn som dette.
Spent på hva 3T/Bikeshop sier nå. Håper det blir en enkel og grei reklamasjon. Klarer ikke å se at jeg har brukt den galt og den har ikke vært gjennom noen velt eller liknende.

Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2379968 30/01/2017 14:03
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
Uten at jeg hinter om noen grunn: mye av bruddet er i samme høyde i en ganske ren linje.


SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen

Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
Re: Karbon brekasje... [Re: simenf] #2379971 30/01/2017 14:07
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Ja, den knakk jo rundt der pinnen stod i ramma. Jeg har alltid brukt momentnøkkel på denne og kan bare ikke forstå at den er klemt for hardt. Med monteringspasta for karbon har det holdt med 5NM.

På bildet i første post ser man hvordan den knakk i ramma.

Har også sendt mail til 3T nå, spent på utfallet.

Redigert av erikskon; 30/01/2017 14:11.
Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2379974 30/01/2017 14:20
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 361
K
K-rev Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
K
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 361
Stod pinnen nedenfor minimums-nivået på både ramme og pinne?

Re: Karbon brekasje... [Re: K-rev] #2379975 30/01/2017 14:29
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Nei, pinnen er mye lengre enn det jeg behøver. Bruddet, dvs der den stod i ramma, er ca 24 cm opp på pinnen og pinnen er en 440 pinne.


Redigert av erikskon; 30/01/2017 14:35.
Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2380009 30/01/2017 18:45
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846
kaiost Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,846
Trodde det bare var livsfarlige Kinaprodukter som knakk jeg....

Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2380019 30/01/2017 19:37
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 1,350
eldo472 Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 1,350
Dette er jo en ekstremt lett pinne med oppgitt vekt 165 g.
Den er sannsynligvis lagd for konkurranser. Aktive sykelister veier sjelden mer en 70 kg.
Det er også kortere levetid på slike produkter og de bør nok byttes etter hver sesong eller etter krasj.
Har sett setepinner ryke på sendinger fra WC i terrengsykling blant annet i dame klassen. De damene er ikke tunge. Styret til Gunn Rita Røk også på et løp i fjor.

Et sandkorn eller liten stein som har kommet ned i seterøret kan lage riper i overflaten og skape skjærkrefter. Ujevnheter i seterøret kan gjøre det samme. For høyt moment på seteskruen kan også skade. Sammen i kombinasjon vil sannsynligheten for brudd øke.

Det jeg vil frem til er at man kan ikke forvente at slikt utstyr ment for konkurranser holder i lengden til daglig bruk.

Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2380022 30/01/2017 19:48
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609
T
Thomas- Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
T
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609
Kun opplevd karbonbrudd én gang, og da på et styre. Det mistet bare stivheten på den siden bruddet var, ikke slik som bruddet ditt.
Har sykkelen stått ubrukt en tid med store temperatursvingninger? Ser ramme og klemme er aluminium.

Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2380023 30/01/2017 19:51
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: erikskon
Nei, pinnen er mye lengre enn det jeg behøver. Bruddet, dvs der den stod i ramma, er ca 24 cm opp på pinnen og pinnen er en 440 pinne.



Utifra bildet her kan det se ut som om pinnen har vært for langt nede i rammen. Noen pinner har både minimum og maksimum innstikk. Kan det være at denne pinnen er konstruert for å klemmes kun i den sonen som er avmerket med streker og laget tynnere i resten av lengden for å spare vekt, samt gi fleks?


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Karbon brekasje... [Re: sykkeloyvind] #2380029 30/01/2017 20:01
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 1,350
eldo472 Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 1,350
Stemmer for sykkeløyvinds forklaring.

Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2380031 30/01/2017 20:16
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Ja dersom det er årsaken og jeg ikke har lest bruksanvisningen så kan jeg vel se på dette som tap. Jeg var dum som gikk for en såpass lett pinne, men de jeg pratet med hos Bikeshop garanterte at dette var mer enn sterk nok og et holdbart produkt. Det ble heller aldri nevnt noe om hvor mye av pinnen som skulle være fri, men jeg har jo ikke manualen lengre.

Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2380258 31/01/2017 15:19
Registrert: May 2012
Innlegg: 276
MaximoBongo Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: May 2012
Innlegg: 276
For de som er interessert i karbonfibernerding rundt produksjon, reparasjon og analyse av svikt i komponenter og rammer anbefaler jeg å sjekke Luescher Teknik på Youtube og Instagram.

Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2380732 02/02/2017 18:30
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 533
B
bamse_bra Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
B
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 533
Jeg har bare hatt en karbonbrekasje og det var en easton ec70 pinne under birken i 2006 tror jeg.

Har hatt div carbon siden jeg begynte med en Miyata elevation 10000 i 94?

Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2381131 04/02/2017 17:36
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 894
otto Offline
Salmakersvenn
Offline
Salmakersvenn
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 894
Øyvind har helt rett!

For å kunne lage en så lang pinne så lett, må veggene dimensjoneres etter belastningene påført i området. Denne pinnen har mye tynnere vegger i brekkasje punkt, enn i området beregnet for klemmefeste. Skjærer du den avbrekte nederste delen på langs (gjøres vått!) vil du sannsynligvis se dette tydelig. Det burde uansett fremkomme tydelig i bruksanvisning hvor øvre/nedre feste område er.
Schmolke, McFK, AX Lightness, osv, er bygd på samme måte. Disse pinnene er IKKE dårligere enn vanlige produkter, men MÅ brukes riktig.

Mvh
O2


Jaeger-Liteseat, carbon seat for bikers!
----------------------------------------
www.jaeger-liteseat.no
http://www.facebook.com/jaeger.liteseat
Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2381145 04/02/2017 20:20
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Sender den nå til Bikeshop. Dersom det er årsaken, og det høres jo sannsynlig ut, så blir det spennende å høre om 3T mener at jeg burde vist at den ikke kan brukes slik som den er brukt. Jeg husker jo ikke at det stod noe sted. Pinnen er lett, men det finnes lettere, er det at den må brukes i en viss lengde noe alle bortsett fra meg vet?

Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2382336 09/02/2017 09:30
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Her er svaret fra 3T, de mener tydeligvis at det er brukerfeil. Jeg har ikke fått svar på om manualen til setepinnen påpekte disse "reglene". Ikke sagt noe om at for lite av pinnen er brukt da altså:

Quote:
From the pictures I can tell you that there are a few assembly mistakes.
Our LTD seatposts and in general all the carbon seatposts must be installed following some very important rules:
1: thin seatclamps must be avoided. They should be at least 2cm high.
2: the open part of the seat tube of the frame and the one of the clamp must not coincide.
3: always use the correct tightening torque and specific friction paste.

I can tell that at least 2 of them aren't respected. Do you agree with this analysis?


Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2382394 09/02/2017 10:40
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Det Øyvind sier. En annen ting man kan tenke på er at det er dumt å ha "hullet" på setepinne klemma samme sted som "hullet" på ramma. Dette kan bidra til at man dytter den skarpa kanten på ramma inn i pinnen. Det har hvertfall skjedd meg på alu rammer.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Karbon brekasje... [Re: olechr] #2382399 09/02/2017 10:49
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Sitat: olechr
Det Øyvind sier. En annen ting man kan tenke på er at det er dumt å ha "hullet" på setepinne klemma samme sted som "hullet" på ramma. Dette kan bidra til at man dytter den skarpa kanten på ramma inn i pinnen. Det har hvertfall skjedd meg på alu rammer.


Da spørs det om at jeg måtte lære det på den kostbare måten... Men 3T må fortsatt vise meg at disse reglene er entydig forklart i de dokumentene som kommer med pinnen. Nå skal jo også bikeshop se på pinnen og det kan jo selvsagt tenkes at de kommer frem til en annen forklaring.

Redigert av erikskon; 09/02/2017 10:50.
Re: Karbon brekasje... [Re: erikskon] #2382525 09/02/2017 15:40
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 623
Raoul Duke Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 623
På gafler med styrerør i karbon skal man montere stemmet på samme sted som kompresjons-pluggen slik at det har noe å presse mot. Noen slik løsning har man ikke for setepinner. Det er mulig de er dimensjonert for å kompensere for dette, men det virker jo litt rart...


"Everybody has a plan until they get punched in the face"

- Mike Tyson

Moderator  support