|
|
Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: Oystein L]
#2377831
22/01/2017 14:37
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Tanken bak Master/Elite vs Tur er at turklasser skal ha snillere/kortere løyper og mindre fokus på det konkurransemessige.
Dette er etter mitt syn også grunnen til hvorfor det ikke funker. Er jo like mye konkurranse i tur delen av rittene. De fleste hadde hoppet over i aktive klasser dersom det var naturlig med en stor spredning i nivået. Utfordringen i dag er at aktive klasser presenteres? Og i alle fall forstås som noe for de som satser! Sånn bør det ikke være da aktiv ikke nødvendigvis betyr at man ikke kan ha en bredde.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: sveinaa]
#2377836
22/01/2017 14:55
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Resonnementet ditt var for avansert for meg, men ta Furusjøen Rundt som eksempel; Tur kjører en "snill", men lang løype, mens Aktive klasser (dvs. Master og Elite) kjører en langt mer brutal variant. Her kan du da ut i fra eget nivå og dagsform selv velge om du vil kjøre Tur og langt med lave skuldre, eller konkurrere i Master/Elite med lengre/høyere/vanskeligere løype.
Dette funker fint på landevei, hvorfor skal det ikke funke på grusen?
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: Oystein L]
#2377843
22/01/2017 15:24
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Resonnementet ditt var for avansert for meg, men ta Furusjøen Rundt som eksempel; Tur kjører en "snill", men lang løype, mens Aktive klasser (dvs. Master og Elite) kjører en langt mer brutal variant. Her kan du da ut i fra eget nivå og dagsform selv velge om du vil kjøre Tur og langt med lave skuldre, eller konkurrere i Master/Elite med lengre/høyere/vanskeligere løype.
Dette funker fint på landevei, hvorfor skal det ikke funke på grusen? Jeg er opptatt av et godt ritt-tilbud. For å få til det må rammebetingelsene til arrangørene gi forutsigbarhet. Da kan man ikke satse på ritt for tur med engangs lisens.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: sveinaa]
#2377857
22/01/2017 18:04
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Ikke uenig. Har jobbet for å få folk inn i klubber og få løst lisenser i 20 år, engangslisenser er i mitt hode noe man løser for å få en "smaksprøve" på ritt.
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: Oystein L]
#2377956
23/01/2017 08:51
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Ikke uenig. Har jobbet for å få folk inn i klubber og få løst lisenser i 20 år, engangslisenser er i mitt hode noe man løser for å få en "smaksprøve" på ritt. Og dette er kanskje kjernen og utfordringen. Man må få syklistene gjennom klubbene og ikke direkte til ritt. Man kunne kanskje sette for seg at klubb-syklister kunne løst engangs-lisens for aktive ritt (men startet sist sånn at helårslisens ble naturlig å velge for de som er opptatt av å konkurrere). Foregår konkurransene som aktive-ritt bør det og være mulig å lage et ranking system som avgjør seeding/pulje. For klubbene ville dette bety flere medlemmer (=bedre økonomi) og flere deltagere tidligere i påmeldingsprosessen (=bedre økonomi da det er mer forutsigbart.). En del ritt ville også falt bort slik at de rittene som ble arrangert fikk brede oppslutning (Når det arrangeres over 20 ritt flere helger så er det ikke nok ryttere.).
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: sveinaa]
#2377983
23/01/2017 09:59
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Ikke uenig. Har jobbet for å få folk inn i klubber og få løst lisenser i 20 år, engangslisenser er i mitt hode noe man løser for å få en "smaksprøve" på ritt. Og dette er kanskje kjernen og utfordringen. Man må få syklistene gjennom klubbene og ikke direkte til ritt. Man kunne kanskje sette for seg at klubb-syklister kunne løst engangs-lisens for aktive ritt (men startet sist sånn at helårslisens ble naturlig å velge for de som er opptatt av å konkurrere). Foregår konkurransene som aktive-ritt bør det og være mulig å lage et ranking system som avgjør seeding/pulje. For klubbene ville dette bety flere medlemmer (=bedre økonomi) og flere deltagere tidligere i påmeldingsprosessen (=bedre økonomi da det er mer forutsigbart.). En del ritt ville også falt bort slik at de rittene som ble arrangert fikk brede oppslutning (Når det arrangeres over 20 ritt flere helger så er det ikke nok ryttere.). Jeg tror at en god del rittdeltakere vil falle bort dersom muligheten for sporadisk deltakelse uten klubbtilhørighet forsvinner, det er vel ingen tjent med
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: Oystein L]
#2378002
23/01/2017 10:46
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Ikke uenig. Har jobbet for å få folk inn i klubber og få løst lisenser i 20 år, engangslisenser er i mitt hode noe man løser for å få en "smaksprøve" på ritt. Og dette er kanskje kjernen og utfordringen. Man må få syklistene gjennom klubbene og ikke direkte til ritt. Man kunne kanskje sette for seg at klubb-syklister kunne løst engangs-lisens for aktive ritt (men startet sist sånn at helårslisens ble naturlig å velge for de som er opptatt av å konkurrere). Foregår konkurransene som aktive-ritt bør det og være mulig å lage et ranking system som avgjør seeding/pulje. For klubbene ville dette bety flere medlemmer (=bedre økonomi) og flere deltagere tidligere i påmeldingsprosessen (=bedre økonomi da det er mer forutsigbart.). En del ritt ville også falt bort slik at de rittene som ble arrangert fikk brede oppslutning (Når det arrangeres over 20 ritt flere helger så er det ikke nok ryttere.). Jeg tror at en god del rittdeltakere vil falle bort dersom muligheten for sporadisk deltakelse uten klubbtilhørighet forsvinner, det er vel ingen tjent med Jeg tror det kan være et nødvendig "onde" for å lage best rammer for de som vil sykle på tidtagning. Ser man dette i sammenheng med det som diskuteres i den andre tråden vedr. avvikling/vakthold ved ritt så må de som arrangerer ritt også får nok deltagere (inntekter) til at det er økonomisk forsvarlig å være arrangør.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: sveinaa]
#2378019
23/01/2017 11:22
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Det er etter min oppfatning en lavere terskel for å melde seg på Grenserittet, Birken, etc. enn å melde seg inn i en sykkelklubb, så jeg er definitivt ikke enig med deg. Mange av mine medsyklister startet sin "karriære" med noen sporadiske ritt via kompiser før de kom inn i sykkelmiljø/klubb, flere av dem har etterpå dratt med seg unger inn i sporten, og og selv engasjert som tillitsvalgt. Uten den muligheten for "prøvesmaking" (rittdeltakelse med engangslisens med gutteklubben grei) hadde vi gått glipp av mange. Selv hadde jeg fullført Trondheim-Oslo som lisensløs individualist lenge før jeg kom inn i noe klubbmiljø, resten er historie  Så tilbake til saken - nå snakket vi imidlertid primært om rundbane her, da er verken vaktutdannelse eller engangslisens noe stort tema...
Redigert av Oystein L; 23/01/2017 11:24.
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: Oystein L]
#2378024
23/01/2017 11:37
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Det er etter min oppfatning en lavere terskel for å melde seg på Grenserittet, Birken, etc. enn å melde seg inn i en sykkelklubb, så jeg er definitivt ikke enig med deg. Mange av mine medsyklister startet sin "karriære" med noen sporadiske ritt via kompiser før de kom inn i sykkelmiljø/klubb, flere av dem har etterpå dratt med seg unger inn i sporten, og og selv engasjert som tillitsvalgt. Uten den muligheten for "prøvesmaking" (rittdeltakelse med engangslisens med gutteklubben grei) hadde vi gått glipp av mange. Selv hadde jeg fullført Trondheim-Oslo som lisensløs individualist lenge før jeg kom inn i noe klubbmiljø, resten er historie  Så tilbake til saken - nå snakket vi imidlertid primært om rundbane her, da er verken vaktutdannelse eller engangslisens noe stort tema... Dette henger sammen. Det at det der har vært veien inn i sykkelsporten er på en måte greit nok det. Jeg tror bare at klubbene må ta jobben med å rekruttere i fremtiden. Jeg hadde sannsynligvis kjørt rundbane dersom det hadde vært som jeg har beskrevet det over (Det jeg savner mest er noen som er på mitt nivå.). Men per i dag gidder jeg ikke fordi de aller fleste som kjører master rundbane er så mye bedre enn meg men viktigst; jeg finner alltid et turritt.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: Oystein L]
#2378062
23/01/2017 13:36
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 102
hagen1978
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 102 |
Det er ikke penger i å arrangere skirenn eller fotballkamper for unger heller, men det må til dersom sporten skal overleve... [/quote]
Men nå er vel de fleste mest interessert i og bruke fritiden sin på barn, når det gjelder ting som man ikje tjener penger på. Er i hvertfall uinntresagt for meg og bruke masse tid på og arrangere ting for voksne uten at det bli overskudd som kommer barna til gode.
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: hagen1978]
#2378086
23/01/2017 14:05
|
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Flamini
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500 |
Det er ikke penger i å arrangere skirenn eller fotballkamper for unger heller, men det må til dersom sporten skal overleve...
stemmer vel ikke helt det der; for mange klubber er cuper en betydelig inntektskilde bør være mulig å få sykkelritt til å gå med greit overskudd
Syklister er også guds utvalgte folk
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: Oystein L]
#2378097
23/01/2017 14:14
|
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Flamini
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500 |
Hvorfor kan ikke NC, NM, turritt etc arrangeres samtidig i samme løype ?
Hvis eliten settes opp i første pulje og hurven settes opp iht seeding som i Birken så burde det gå greit. Mulig at kvinner elite faller mellom to stoler og at de vil føle seg utilpass blandt menn i klasse "røkla" pga kjørestil ?
Og så må en spørre seg selv om hvor vanskelig det kan gjøres å arrangere ritt, trenger man virkelig så mange klasser, cuper og mesterskap ? Går det ikke bare an å si att bestemann vinner ? Dersom alder og kjønn skal spille en rolle, legg inn en faktor for kjønn og alder og beregn "kompensert tid".
Når det gjelder ritt trase så må vel ikke den nødvendigvis gå i skauen på 80km sti, det finnes mange MX baner i kongeriket som burde kan brukes som rundbane. For arrangørene må jo det være utrolig behagelig ? Det gjøres da også mange steder... Det funker bra herreklassene i maraton, men hellet dårlig i dameklassene (jfr. all frustrasjonen rundt Grenserittet og målgang i birken). Utfordringen med rundbane/ korte runder er at de aktive klassene skal kunne avvikles sportslig forsvarlig, dvs i prinsippet uhindret, det er ikke lett med turryttere som uforutsigbare rundingsbøyer. Det blir derfor praktiske begrensninger for hvor mange klasser som kan vøre ute i løypa samtidig. Javelja, se mulighetene isteden  lag sprint cuper; ha 10 runder per heat med max tid, at man ryker ut når man blir tatt igjen, kjør heatene klassevis, at man har en form for stige der de 10beste fra hvert heat rykker opp til A-finale, de 10nest beste til B-finalen osv. mener å huske at driver med noe lignende system i RallyCross
Syklister er også guds utvalgte folk
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: Flamini]
#2378100
23/01/2017 14:22
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Javelja, se mulighetene isteden  lag sprint cuper; ha 10 runder per heat med max tid, at man ryker ut når man blir tatt igjen, kjør heatene klassevis, at man har en form for stige der de 10beste fra hvert heat rykker opp til A-finale, de 10nest beste til B-finalen osv. mener å huske at driver med noe lignende system i RallyCross Dette gjøres da også i terrengsykkel med vekslende hell, Sprint (eller XCE om du vil) heter det...
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: hagen1978]
#2378147
23/01/2017 16:01
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
oyvin
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011 |
Men nå er vel de fleste mest interessert i og bruke fritiden sin på barn, når det gjelder ting som man ikje tjener penger på. Er i hvertfall uinntresagt for meg og bruke masse tid på og arrangere ting for voksne uten at det bli overskudd som kommer barna til gode. Helt klart. Aktive ritt i rundbane bare for voksne er det lite vits i. Men når det først arrangeres et ritt vil man ha med voksne også. Det er flere deltagere, mer liv og mer inntekter. Ellers går i hvert fall ikke økonomien rundt. I maraton aktive ritt er det naturlig nok en litt annen skål, det er jo ikke for de yngste. Men der vil man ha med turryttere i arrangementet for at det hele skal gå rundt, eller endog tjene penger.
Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken. Instant person - just add coffee
|
|
|
Re: Er terrengritt kun for folk rundt Oslofjorden?
[Re: oyvin]
#2378149
23/01/2017 16:14
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
I maraton aktive ritt er det naturlig nok en litt annen skål, det er jo ikke for de yngste. Men der vil man ha med turryttere i arrangementet for at det hele skal gå rundt, eller endog tjene penger.
Det finnes et velfungerende system for ungdomsmaraton også, men det er tydeligvis få arrangører som synes ungdommene er viktige nok (og med startkontingentbegrensninger er det ingen stor inntektskilde)
|
|
|
|
|