|
|
9 timers kurs for vakter under sykkelritt
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2383278
13/02/2017 10:17
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Noen som har en oppdatering etter kurs?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: sveinaa]
#2383309
13/02/2017 11:34
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 445
Christian_a
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 445 |
Oppdateringen etter seminaret er egentlig bare at forskriften gjelder, og at opplæringskravene i læreplanen gjelder fra 01.01.02018. Vi kan være uenig i kravene, men det hjelper ikke.
Hvem som skal holde kursene er ikke klart, men det kommer garantert sikkert tilbud fra forskjellige kanter. NCF vil jobbe for å tilby opplæring på et enklest mulig nivå, men det vil sikkert komme andre kommersielle aktører på banen også.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2383310
13/02/2017 11:36
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Var/er det konsensus for at dette vil påvirke avviklingen av ritt 2018?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: sveinaa]
#2383321
13/02/2017 11:47
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 445
Christian_a
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 445 |
Ja. Vegmyndighetene var klare på at dette må gjøres ordentlig, og at forskjellige "smarte løsninger" for å omgå definisjonen av sykkelritt ikke fungerer.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2383331
13/02/2017 12:14
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Hadde forbundet noen gode ideer til hvordan man skulle få dette til eller ble det elegant lagt på arrangørene å finne løsningene (altså bare å innfinne seg med regelverket.)?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: sveinaa]
#2383332
13/02/2017 12:21
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 445
Christian_a
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 445 |
Omfanget av læreplanen er blitt mye mer omfattende en det forbundet hadde forespeilet seg, og den er like ny for forbundet som for oss. De umiddelbare rådene er å se på muligheten for å gjennomføre ritt som krever færre vakter (traséer med lite trafikk, få vanskelige kryss osv).
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2383334
13/02/2017 12:21
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
NCF kommer til å bruke mye ressurser på å få utabeidet mest mulig E-læring slik at kostnadsnivået kan holdes lavt.
Det finnes kursutviklere på NCF- region- og klubbnivå med den nødvemdige formalkompetansen til å gjøre dette, delvis som dugnad.
Så elegansen du etterlyser er ikke prioritert fra NCF sin side, sveinaa. NCF vil gjerne at det arrangeres sykkelritt i 3018 2018 også.
Redigert av Valentino; 13/02/2017 13:06. Rediger grunn: -1000 år
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2383335
13/02/2017 12:23
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
joje
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660 |
Dæven, har NCF lagt en strategi for arrangement de neste tusen år! ;-)
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2383338
13/02/2017 12:31
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Jeg er ikke ute etter noe eleganse. Jeg lurer mer konkret på om det er noe korridorsnakk om at turritt blir for omfattende og at man kanskje burde jobbe for å gjøre aktiveritt mer interessante for de som er mest ute etter å sykle for konkurransens del.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: sveinaa]
#2383351
13/02/2017 13:05
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Aktive ritt som rundbaneritt (10-20 km sløyfer) snakkes det om. Mulig at en senior B-klasse kan komme etterhvert.
Det var jo en morsom tastefeil jeg presterte der, joje. Fikset.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Valentino]
#2383359
13/02/2017 13:33
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Det liker jeg og høre. For jeg må innrømme at jeg er litt bekymret for fremtiden. Flere av de rittene jeg sykler i løpet av sesongen tror jeg vil ha utfordringer med å imøtekomme det myndigheten nå krever.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2383376
13/02/2017 14:47
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511
Radival
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511 |
Rundbaneritt med passelig store, ordentlig seedede puljer med god nok avstand imellom høres jo forøvrig riktig trivelig ut (enten det er "tur" eller aktiv")
Man kunne til og med se for seg at man fikk en taktikkdimensjon, og ikke bare denne evindelige rullekjøringa for å tyne ut en best mulig sluttid
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2444148
12/10/2017 07:13
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 355
Tobben63
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 355 |
Hva er nytt om vaktordningen for sykkelritt I 2018. Fant denne læreplanen (her ikke lest igjennom den). https://www.vegvesen.no/_attachment/2025915/binary/1210379?fast_title=L%C3%A6replan+-+Oppl%C3%A6ring+av+private+vakter+under+sykkelritt.pdf
Syklet ingen ritt I 2017 (men sto vakt ved to anledninger) Frykter at det muligens ikke blir noen ritt I på meg I 2018!! Kanskje bare rene terrengritt?
Jeg er ikke født med ski på beina. Jeg er i beste fall født med en sofapute bak nakken!
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Tobben63]
#2444181
12/10/2017 09:02
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
De første totimerskursene for løypevakter (uten trafikkdirigerende myndighet) arrangeres i disse dager. Nitimerskursene for stasjonære vakter og 18-timerskursene for mobile vakter (begge med trafikkdirigerende myndighet) er fremdeles under utvikling.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2444329
12/10/2017 21:14
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245 |
Blir det noen sykkelløp i 2018 monstro? Kjekt å vite siden jeg planlegger å steppe opp treninga til vinter, men om det ikke blir noen ritt da gidder jeg ikke trene heller.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2444335
12/10/2017 22:18
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Det blir nok kanskje noen, men jeg tror det blir svært få som går på samme måte som før. Det er jo i praksis stasjonære (og mobile) vakter man trenger på ritt som går på offentlig vei, og de blir det neppe mange av. Det totimerskurset er med (dis)respekt å melde bare tull, og de vaktene er det lite nytte i.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2444342
13/10/2017 05:48
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Finnes det noen anslag for hvor mange løypevakter og stasjonære løypevakter Styrkeprøven trenger? Kan ikke skjønne annet enn at det må være snakk om hundrevis?
De blir vel i praksis avhengige av at klubbene langs løypa klarer å utdanne og stille med nok kursede frivillige i løpet av et halvt år? De pleier vel å sende søknaden til SVV rett før juletider, regner med at søknad og/eller svar må inneholde en plan for plassering av ulike typer vakter.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: mroek]
#2444369
13/10/2017 07:42
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Det totimerskurset er med (dis)respekt å melde bare tull, og de vaktene er det lite nytte i. Vel. Det er akkurat slike vakter som har vært benyttet i alle ritt du har syklet fram til i fjor.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Valentino]
#2444373
13/10/2017 07:55
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Det totimerskurset er med (dis)respekt å melde bare tull, og de vaktene er det lite nytte i. Vel. Det er akkurat slike vakter som har vært benyttet i alle ritt du har syklet fram til i fjor. Knapt nok det også, har sett tenåringsjenter "sitte vakt" i trafikkerte kryss og rundkjøringer, med nesa godt ned i mobilen mens de intetanende ventet på lagpuljene fra Lillehammer. Om Politi/vegmyndigheter har sett det samme er det ikke så rart det har kommet strenge krav til arrangørene...
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Oystein L]
#2444376
13/10/2017 08:03
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
I praksis ja, dessverre. I prinsippet nei.
Vi kunne ha bruk for et nytt offentlig veiskilt som som sier noe sånt som "Vikeplikt for syklister i rundkjøringen". Da hadde iallefall Styrkeprøven blitt glad.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Oystein L]
#2444386
13/10/2017 08:20
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
har sett tenåringsjenter "sitte vakt" i trafikkerte kryss og rundkjøringer, med nesa godt ned i mobilen mens de intetanende ventet på lagpuljene fra Lillehammer. Ikke dissing av jentene nå da..... De sløveste jeg har sett er tenåringsGUTTER (de har mobil de også). Det viktigste er at det ikke er "mora til, kjæresten til eller bestefar til" men folk som faktisk har syklet og kjørt bil igjennom en rundkjøring eller tre selv og ja med gjennomført kurs.
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Valentino]
#2444399
13/10/2017 08:54
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Det totimerskurset er med (dis)respekt å melde bare tull, og de vaktene er det lite nytte i. Vel. Det er akkurat slike vakter som har vært benyttet i alle ritt du har syklet fram til i fjor. På våre lokale ritt (=sørvestlandet) har vi for det meste hatt voksne folk som vakter på ritt på vei, og som har vært utstyrt med refleksvest og flagg. Disse har så stoppet trafikken midlertidig akkurat i det grupper med syklister skal passere potensielle problempunkter (typisk rundkjøringer/kryss). Det å stoppe trafikken midlertidig har det vel kanskje ikke vært noen hjemmel for, men med den nye forskriften er det i hvert fall åpenbart at en slik praksis kun kan videreføres med vakter som har nitimerskurset. Vi har også i mange tilfeller hatt god hjelp fra lokale motorsykkelklubber, men dette lider jo samme skjebne. Tviler på at så veldig mange motorsyklister vil velge å kurse seg som mobile vakter.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: EmilZipp]
#2444415
13/10/2017 09:42
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
har sett tenåringsjenter "sitte vakt" i trafikkerte kryss og rundkjøringer, med nesa godt ned i mobilen mens de intetanende ventet på lagpuljene fra Lillehammer. Ikke dissing av jentene nå da..... De sløveste jeg har sett er tenåringsGUTTER (de har mobil de også). Det viktigste er at det ikke er "mora til, kjæresten til eller bestefar til" men folk som faktisk har syklet og kjørt bil igjennom en rundkjøring eller tre selv og ja med gjennomført kurs. Sorry, skulle selvfølgelig skrevet "tenåringer" uten henvisning til kjønn. Beklager det. På ritt har det gjennom årene blitt brukt plenty av dugnadshjelp i form av ungdom fra ballspill og andre idretter, ungdom uten kjøre- eller sykkelerfaring.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2444465
13/10/2017 11:55
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb
Bjolsen Zeit
|
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900 |
Og det går fortsatt greit om de får to timer på seg. Da kan de stå i alle kryss der rittet ikke trenger å få stoppet trafikken og der biliser som har vikeplikt kan behøve en liten påminnelsen om det med et flagg.
Jeg er slett ikke imot at det skal litt kursing og en autorisering til for å stoppe biler som som normat ville hatt forskjørsrett. I alle fall er ikke jeg komfortabel med å sende ut dugnadsfrivillige til sånne poster.
Prosessen for å komme dit at det finnes kompetente personer med myndighet, er derimot noe helt annet.
LarsB
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: larsb]
#2444484
13/10/2017 13:38
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Og det går fortsatt greit om de får to timer på seg. Da kan de stå i alle kryss der rittet ikke trenger å få stoppet trafikken og der biliser som har vikeplikt kan behøve en liten påminnelsen om det med et flagg. Nå er jeg ikke med. Hvis man stiller seg i veien for bilene med flagg slik at de må stoppe, så er vel det per definisjon dirigering av trafikken? Og det kan ikke en totimersvakt gjøre. En totimersvakt kan kanskje stå på veiskulderen og gestikulere mot forbipasserende biler, men det vil jo ikke gjøre samme nytten, og gir bare en falsk trygghet. Et sykkelfelt kan ikke klare å forholde seg til vikeplikt på samme måte som enkeltsyklister kan, så da er man avhengig av å stoppe trafikken midlertidig når feltet skal passere. Og da trengs det nitimersvakter. Edit: Det står jo ganske tydelig i læreplanen: Løypevakten kan anvise retning for syklister i sykkelrittet, men de kan ikke regulere trafikken. Løypevakten skal ikke foreta endringer i trafikkbildet.Løypevakter har altså ingen som helst myndighet.
Redigert av mroek; 13/10/2017 13:50.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2444499
13/10/2017 14:51
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
Altså: Man må ha totimerskurs for å være et skilt?
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2444503
13/10/2017 15:07
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 592
runeFK
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 592 |
Men intet kurs for å være syklist...
Jeg heier på NOTS, gjør du?
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2444507
13/10/2017 15:41
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Jeg skal holde dette totimerskurset for klubben. Å stå løypevakt innebærer litt mer enn "å være et skilt".
Skal trafikk reguleres, må det mer til: Skilting eller Stasjonær vakt (9 timer).
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Valentino]
#2444508
13/10/2017 16:06
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
Å stå løypevakt innebærer litt mer enn "å være et skilt".
Kanskje du vil fortelle det også?
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Alpers]
#2444510
13/10/2017 16:21
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Løypevakter snakker med andre trafikanter om at det foregår sykkelritt. De kan også varsle syklister om fare, f. eks skumle blinde svinger i utforbakke der det er fare for å tippe over autovernet. Mellom anna.
|
|
|
|
|