|
|
9 timers kurs for vakter under sykkelritt
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Valentino]
#2375485
13/01/2017 18:04
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
KenR
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531 |
Søknadsfristen blir ikke kortere. Den vil fremdeles være 3 måneder før rittdagen. Nytt er at poliet har uttalelsesplikt. Det har de ikke hatt før, og både rittarrangører og Vegvesen har vært usikre på hva politiet mente. Uttalelseplikt fra politiet er vel ikke noe nytt? Paragraf 4 i gjeldende forskrift sier: Regionvegkontoret er vedtaksmyndighet for tillatelse til sykkelritt. Regionvegkontoret innhenter uttalelse fra politiet om sykkelrittet før det fattes vedtak. Politiet beslutter om vakter etter § 2 bokstav c) og d) kan benyttes til trafikkregulering, herunder antall og plassering. Politiet beslutter også eventuell bruk av polititjenestemenn. Vegdirektoratet er klageinstans for regionvegkontorets vedtak.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: KenR]
#2375585
14/01/2017 08:04
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Herfra: https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/prop.-138-l-20152016/id2502743/sec44.4 § 7 b første ledd – forbud mot sykkelritt uten tillatelse 4.4.1 Departementets forslag <snipp> Etter gjeldende regelverk har politiet anledning, men ikke plikt, til å uttale seg i den enkelte sak. Dette har i visse tilfeller ført til tvil om hvorvidt politiet har mottatt og vurdert saken, med forsinkelser i søknadsprosessen til følge. Ved å fastsette at politiet har plikt til å uttale seg – herunder også der det ikke er merknader til søknaden – ryddes denne tvilen av veien.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Valentino]
#2375606
14/01/2017 09:42
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
KenR
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531 |
OK, da er det sikkert greit med en presisering som hindrer ulik praksis. Da jeg var rittleder for ØR måtte jeg ha møter og legge fram dokumentasjon til politiet (Romerike og Follo politidistrikter) som så skrev en uttalelse til Vegvesenet. Vesenet (på Lillehammer) løftet ikke en finger før dette var på plass.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2376587
18/01/2017 09:17
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Det blir spennende å se hva vi får servert 11. februar. Gleder meg litt jeg.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2377926
23/01/2017 07:50
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2377938
23/01/2017 08:18
|
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622
Rexenes
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622 |
Har ikke giddet å sette meg helt inn i dette. Men ut i fra omfanget av krav som rulles ut nå, går jeg jo ut i fra at det er med bakgrunn i stadig økende antall ulykker og hendelser under ritt? Med hovedårsak i vakthold.
Har vi hatt mange slike ulykker i det hele tatt siste 10 år?
jeg vil bli som jesus, gå i hvite klær.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Rexenes]
#2377950
23/01/2017 08:42
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Har ikke giddet å sette meg helt inn i dette. Men ut i fra omfanget av krav som rulles ut nå, går jeg jo ut i fra at det er med bakgrunn i stadig økende antall ulykker og hendelser under ritt? Med hovedårsak i vakthold.
Har vi hatt mange slike ulykker i det hele tatt siste 10 år? Aner ikke noe om omfanget av ulykker. Men om noen har ligget bak et felt og trykket og sett forbikjøringer eller sett et felt gjennom et tettsted/by med litt trafikk (feks Askerrunden) så er ikke dette veldig overraskende. Ovenstående kommer i tillegg til generell horribel felt-kjøring der trafikkreglene gjelder biler og ikke (gamle overvektige wanna-be proff)-syklister.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2377951
23/01/2017 08:46
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Dette synes jeg er vanskelig å forholde seg til... Vi har frist i dag for å søke, dvs 3 mnd før Vårtesten.
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: EmilZipp]
#2377952
23/01/2017 08:48
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Søk. Blir rittet umulig å gjennomføre: Avlys.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: sveinaa]
#2377957
23/01/2017 08:52
|
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622
Rexenes
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622 |
Aner ikke noe om omfanget av ulykker. Men om noen har ligget bak et felt og trykket og sett forbikjøringer eller sett et felt gjennom et tettsted/by med litt trafikk (feks Askerrunden) så er ikke dette veldig overraskende.
Ovenstående kommer i tillegg til generell horribel felt-kjøring der trafikkreglene gjelder biler og ikke (gamle overvektige wanna-be proff)-syklister.
Det kan vel forklare (noe av) kravene til mobile vakter ja. Men er stort sett dommerbilene som bruker å få feltene til å holde seg i riktig kjørefelt i de rittene jeg deltar i. Usikker på hvor mye bedre det blir med kursing. Straff bruker å hjelpe på sånt.
jeg vil bli som jesus, gå i hvite klær.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Rexenes]
#2377962
23/01/2017 09:06
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Aner ikke noe om omfanget av ulykker. Men om noen har ligget bak et felt og trykket og sett forbikjøringer eller sett et felt gjennom et tettsted/by med litt trafikk (feks Askerrunden) så er ikke dette veldig overraskende.
Ovenstående kommer i tillegg til generell horribel felt-kjøring der trafikkreglene gjelder biler og ikke (gamle overvektige wanna-be proff)-syklister.
Det kan vel forklare (noe av) kravene til mobile vakter ja. Men er stort sett dommerbilene som bruker å få feltene til å holde seg i riktig kjørefelt i de rittene jeg deltar i. Usikker på hvor mye bedre det blir med kursing. Straff bruker å hjelpe på sånt. Jeg tror det forklarer mye. De som ikke har et forhold til sykling ser bare en klynge med gærninger som gir helt f.... Jeg kan jo fortelle min opplevelse av nedkjøringen til Asker sentrum under Askerrunden i fjor: Ganske tett trafikk med naturlig stopp i rundkjøringene. Da trengte man bare en tulling som ropte "kjør forbi, kjør forbi" og da gikk det i sikksakk forbi bilene (selv ble jeg sperret av en moped som fikk panikk (takk gid for at det var tørr asfalt).). Faktum er dessverre at rullgardina går ned og da må noen regulere rammene.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: sveinaa]
#2377967
23/01/2017 09:14
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Askerrunden er et typisk eksempel på hvor galt det har blitt: Et aktivt ritt (Mastercup) som kjøres med sikkerhetsnivået til et tur/trimritt. På tide å få avviklingen inn i ordnede former.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: sveinaa]
#2377972
23/01/2017 09:24
|
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622
Rexenes
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622 |
(...) min opplevelse av nedkjøringen til Asker sentrum under Askerrunden i fjor: Ganske tett trafikk med naturlig stopp i rundkjøringene. Da trengte man bare en tulling som ropte "kjør forbi, kjør forbi" og da gikk det i sikksakk forbi bilene (selv ble jeg sperret av en moped som fikk panikk (takk gid for at det var tørr asfalt).). Faktum er dessverre at rullgardina går ned og da må noen regulere rammene.
Joda.. Men nå hørtes dette ut som et rimelig kjipt ritt også... gjennom sentrum, med tett trafikk? Bedre med landeveisritt ute på landeveien. Så kan man satse på gateritt inne i (stengte) sentrumsgater. 9-12 timers kursing for stasjonære vakter (med tillatelse til å dirigere trafikk) virker uansett drøyt. Spesielt om alt skal på plass tvert uten noen overgangsløsninger med div dispensasjoner.
jeg vil bli som jesus, gå i hvite klær.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Rexenes]
#2377980
23/01/2017 09:53
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Askerrunden går mest på landet. Askerrundens, og mange andre ritts "problem" er at traseén må forbi et sentrum. Det er vanskelig å unngå, faktisk.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Valentino]
#2377985
23/01/2017 10:05
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Askerrundens, og mange andre ritts "problem" er at traseén må forbi et sentrum. Det er vanskelig å unngå, faktisk.
...og selv ritt som bare går på landet har gjerne et antall kryss med vikepliktproblematikk og utålmodige medtrafikkanter...
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2377994
23/01/2017 10:34
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 228
slanken
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 228 |
Begrenser seg litt klokken 10 på en helligdag med vakter som stopper trafikk på utsatte steder da.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2378071
23/01/2017 13:50
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245 |
Kan noe av problematikken unngåes ved å lave løyper som rundbane løyper på hver 15-20 km? Som Kråkerittet og Follorittet!
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Panda]
#2378076
23/01/2017 13:53
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
Kan noe av problematikken unngåes ved å lave løyper som rundbane løyper på hver 15-20 km? Som Kråkerittet og Follorittet! Godt tiltak.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Panda]
#2378079
23/01/2017 13:55
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Kan noe av problematikken unngåes ved å lave løyper som rundbane løyper på hver 15-20 km? Som Kråkerittet og Follorittet! Legger man inn en kupert løype som skiller blir jo dette bedre. Utfordringen er vel heller om like mange gidder å sykle sånne ritt?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: sveinaa]
#2378101
23/01/2017 14:23
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Norgescuprittene (unntatt Tour de Hallingdal) bruker rundbaner. Ser ingen grunn til at Mastercupritt ikke skulle kunne gjøre det.
Gylne Gutuer har brukt en (ganske lang) 28 km sløyfe de siste to årene, mens årets blir 23 km. Det er fremdeles relativt langt til rundløype å være, men ganske typisk i NC.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2378114
23/01/2017 14:47
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511
Radival
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511 |
Rundbaner forenkler jo logistikken for ryttere også - særlig om kroppen eller utstyret begynner å krangle, mye kortere til startpunktet da enn om man er midt i en lang løype
Det høres nok litt mindre episk ut enn <større geografisk område>Rundt-rittene som vi har en mengde av, men det kan bli fine ritt for det. Nedenom og hjem med 5 runder a 14 km var aldeles utmerket det
Redigert av Radival; 23/01/2017 14:47.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2378863
25/01/2017 13:32
|
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 231
Majoren
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 231 |
I Bergen/Hordaland er det stort sett kun "rundbane-ritt" i mastercupen. Det funker utmerket.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2382221
08/02/2017 20:53
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2382225
08/02/2017 21:04
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Bidrar sikkert til hyggeligere stemning på NCF kurset på Gardermoen i helgen !!!
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2382562
09/02/2017 19:46
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 380
Lars V
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 380 |
Vet ikke om jeg skal le eller gråte av den læreplanen.. Det er jo helt tatt ut av alle proporsjoner. Det er jo regelrett ett forsøk på å få lagt ned de fleste sykkelritt?
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: krisch]
#2382568
09/02/2017 20:07
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Dette virker tungt. Et 9 timers kurs blir jo et helgekurs med påfølgende prøve på trafikkstasjonen. Håper egentlig jeg skummet for fort og leste feil.
Kanskje det blir bare landevei i år. Flere ritt må jo slite i 2018. Lurer på hvordan styrkeprøven skal mobilisere nok vakter?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: sveinaa]
#2382581
09/02/2017 20:42
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Har også kun skummet. Er plutselig ikke bråttom å gjøre mer. Kan jo håpe at noen i NCF har gjort mer enn å skumme. Lørdag vil sjau.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Lars V]
#2382625
10/02/2017 07:24
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Vet ikke om jeg skal le eller gråte av den læreplanen.. Det er jo helt tatt ut av alle proporsjoner. Det er jo regelrett ett forsøk på å få lagt ned de fleste sykkelritt? Slik jeg tolker denne vil (om dette blir vedtatt) alle turritt i praksis måtte arrangeres kun med løypevakter (dvs. uten trafikkregulering) som bare varsler, peker og anviser. Det å holde igjen biler når grupper og felt kommer er trafikkregulering som krever full pakke. Jeg synes egentlig kompetansekravet er ganske forståelig, men syklisten/arrangøren i meg liker det ikke (selv et enkelt grusmaraton på bygda har fort 30-40 vaktposter hvor 9-timers kurs vil kreves). Konsekvensen kan bli at Turritt slik vi kjenner det i dag forsvinner og mosjonsritt arrangeres som "sykling etter merket løype med tidtaking" hvor ryttere forventes å følge vegtrafikkloven fullt ut.
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: Oystein L]
#2382662
10/02/2017 09:10
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Vet ikke om jeg skal le eller gråte av den læreplanen.. Det er jo helt tatt ut av alle proporsjoner. Det er jo regelrett ett forsøk på å få lagt ned de fleste sykkelritt? Slik jeg tolker denne vil (om dette blir vedtatt) alle turritt i praksis måtte arrangeres kun med løypevakter (dvs. uten trafikkregulering) som bare varsler, peker og anviser. Det å holde igjen biler når grupper og felt kommer er trafikkregulering som krever full pakke. Jeg synes egentlig kompetansekravet er ganske forståelig, men syklisten/arrangøren i meg liker det ikke (selv et enkelt grusmaraton på bygda har fort 30-40 vaktposter hvor 9-timers kurs vil kreves). Konsekvensen kan bli at Turritt slik vi kjenner det i dag forsvinner og mosjonsritt arrangeres som "sykling etter merket løype med tidtaking" hvor ryttere forventes å følge vegtrafikkloven fullt ut. Uten at jeg skal male for mye rundt dette med aktive- og turritt igjen, men ser du nå fornuften ved at NCF også gjør noe for å få konkurransen inn i aktive ritt? Uten at jeg skal være for pessimistisk så tror jeg det vil bli enormt tungt for klubbene å få tak i nok mannskap med "utdanning" for å avvikle turritt.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: 9 timers kurs for vakter under sykkelritt
[Re: sveinaa]
#2382669
10/02/2017 09:18
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Uten at jeg skal male for mye rundt dette med aktive- og turritt igjen, men ser du nå fornuften ved at NCF også gjør noe for å få konkurransen inn i aktive ritt?
Det har jeg "alltid" sett, har jeg noen gang sagt noe annet?
|
|
|
|
|