9 timers kurs for vakter under sykkelritt

Fikk såvidt med meg på tv2 nyhetene at statens vegvesen har bestemt(?) at frivillige som skal være vakt under landeveisritt må ha et 9 timers kurs. Dette må da være spikern i kista for mange ritt!?

Link til TV2

Formalisering av opplæring er en fin ting, men det ser ut for meg som at Vegdirektoratet har tatt ballen de fikk av Stortinget og løpt av veien med den. Dette forslaget til forskrift er gjort med hørselvern og skylapper på.

Der var linken, ja.

Det startet med et "blankt nei" til sivile vakter, NCF fikk de omsider med på å akseptere sivile vakter med en slags kursplikt, og var happy (av sikkerhetsmessige årsaker MÅ det uansett bli strengere enn det har vært til nå).
Dette konseptet er imidlertid hinsides det som opprinnelig var diskutert....

Dette berører alle sykkelritt som arrangeres på offentlig vei som er helt eller delvis åpen for trafikk, dvs stort sett alle landeveisritt og terreng maraton

Vanskelig nok å få folk til å stille som vakter. Å få dem til å ta et 9 timers kurs i forkant for å i det hele tatt kunne være vakt er urealistisk.

Fokuset i media er etter min mening helt feil. At Tour of Norway og Tour des Fjords o.l. kan bli skadelidende (eller få høyere kostnader) er en liten konsekvens mot at det vil bli omtrent umulig å arrangere landeveisritt på lavere nivåer.

Er det noen i Vegdirektoratet som endelig fikk tatt knekken på disse syklistene med komdomdress?

+1

Se på kaoset som oppsto i Bergen under Tour des Fjords nå nylig så skjønner man at det trengs noe mer kursing på slike arrangementer. Men at enhver løypevakt som står i et kryss en sommerkveld på en øde landevei (se for deg Himberg o.l. i Tjølling, joje...) skal kurses i timesvis er jo hinsides enhver fornuft.

Går dette gjennom får Vegdirektoratet viljen sin; alle turritt må gå som lavterskelarrangement hvor ryttere må følge rubbel og bit av trafikkregler, ingen vakter som kan stoppe biler på kryssende veier, i rundkjøringer, etc. når feltet kommer rullende (tenk DSS og de andre store lagtemporittene....).

Tviler på at særlig mange landeveisrittarrangører kan se seg i stand til å gjennomføre sine arrangement om dette blir stående. Ungdomsritt kan vi bare glemme, og selv enkle terrengmaraton har fort 100 vakter ved offentlig vei

Dette tenker jeg ordner seg på et eller annet vis, dvs en noe enklere og slankere modell, når partene får satt seg ned for å diskutere. Vi sender i hvertfall 2 personer til seminar (eller hva det nå viser seg å bli) på Gardermoen 11. februar og tar det derfra. Vårt lille arrangement (Vårtesten) med ca 200 deltagere og 40 stk vakter er garantert modent for søplehaugen om alle involverte skal på 9 timers kurs.

Neste ritt blir i såfall etter modell fra Holmenkollen hvor man leier en racerbane og et par jålebukker med 911 og Lamborghini som pacecar.....

Det jeg ikke skjønner er:

1: Hvem skal arrangere disse kursene?
2: Hva slags kompetanse kreves for å være kursleder?
3: Hvem skal følge opp at det er faktiske kursdeltagere som står løypevakt den aktuelle dagen?
4: Hvem skal kvalitetssikre løypevaktene?
5: Hva er sanksjonene for å bruke en uatorisert løypevakt?
6: Hvem skal sanksjoneres om løypevaktene ikke følger instruksen korrekt, arrangør, individ, forbund eller klubb?
7: Hvem skal betale for å delta på kurs?
8: Hvem skal betale for utgiften av å holde et kurs?
9: osv
10: Osv #2
11: Osv #3

Vi er også der. 20 spørsmål ganger 20. Seminaret 11/2 først.
Vi har turrittet Hamarrittet den 21/5 (det skal være et ordentlig turritt, ikke et semiaktivt ritt), så skjer det ikke noe før de aktive rittene i Gylne Gutuer-helgen den 8-10/9. På selve GG må vi jo ha alle bjeller og fløyter, med innkjøring forbudt i utgangen av gutuene, og sikkert både Politi og røver...

Dette er vel en beskrivelse av slik det faktisk er i dag for turritt? Både som vakt og rittarrangør har jeg fått refs, kjeft, formaninger og informasjon om det er KUN politiet som har myndighet til å regulere trafikken. Er det en intensjon med det nye forslaget at man lovlig delegerer myndighet til å regulere trafikken for de som har bestått kurset?

Edit: Med "slik det er i dag" så mener jeg reglene. Ikke slik det faktisk praktiseres.

Intensjonen med proposisjonen er;

1. Etablere klare rettslige rammer for sykkelritt på vei (herunder å gi trafikkregulerende myndighet til sivile, gitt tilstrekkelig alder/kompetanse)
2. Hasteinnføre midlertidige tiltak som gjør at de klarer å gjennomføre VM i Bergen 2017 (min tolkning, og det jeg minns ble sagt av Erna Solberg i fjor) Edit: Kanskje jeg blander med Arctic Race og/eller Tour des Fjords 2016, det er arrangement i 2016 som er nevnt i den midlertidige delen av proposisjonen.

https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/prop.-138-l-20152016/id2502743/sec1

Takk, det var oppklarende.

Kurset for veivakt.
1. Ikke slipp ikkekrediterte biler og andre kjøretøy forbi dette punktet fra klokken 1230 til klokken 1330....(fyll inn egne klokkeslett)

Og det skal det brukes 9 timer på? Jeg kan gå med på at det tar ni timer for noen i veivesenet å komme frem til samme setningen som jeg skrev, men det er de i veivesenet.

Hvis man skal ta forskriften bokstavelig ødelegger det for all trening på tid også. Sykkelritt er definert som:
a) Sykkelritt: Ethvert arrangement for syklende på veg som helt eller delvis er åpen for alminnelig ferdsel, hvor deltagerne følger en fastlagt rute, og hvor det skilles mellom deltagerne innbyrdes ved hjelp av tidtaking og/eller annen form for rangering, eller hvor det er fastsatt maksimaltid.

(https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2016-06-17-699)

Delvis.
Turrittreglementet sier at deltakere plikter å følge veitrafikkloven, men mange steder gis det disp for "midlertidig stenging" av trafikken. Her er det dog STORE forskjeller, både mellom de ulike politidistriktene og lokalt.

Trening er ikke arrangement.

Er ikke poenget med dette at man skal kunne arrangere ritt uten å måtte leie inn politi?

Såvidt jeg kan se blir dette bare billigere og enklere for de som arrangerer.

Hvordan ser du at det blir enklere?

Politi koster mye penger og man må søke i lang tid i forveien.

Jeg ser for meg at noen løypevakter med et kort kurs og midl. politimyndighet er langt billigere og langt lettere å skaffe (på sikt, ingen har jo slikt kurs i dag).

Det er ikke slik at ALLE som skal oppholde seg langs løypen med refleksvest må ha dette kurset.

Den siste tanken slo meg også når jeg leste litt dypere i materien.

Vaktene som må ha kurs erstatter jo politiet og får større myndighet enn ungdom med flagg og vest.

Er det noe krav til at alle involverte må ha kurs eller kun de som skal ha "politimyndighet"?

Kanskje man får en gruppe folk som kurser seg og leier seg ut på helgebasis til å være vakter?

må jo fortsatt være rimeligere enn politi! og noen ekstra ukepenger mens man får se på morsomme sykkelritt fra premium plass.

(ja sær hobby, men med tanke på alle andre ting folk gjør kan det vel ikke være så sært?)

Jeg håper du forstår at man må kurses noe for å ta over oppgavene til politiet med å dirigere trafikk. I tillegg lurer jeg litt på hvorfor du tror at de i vegvesenet må bruke så lang tid på enkle operasjoner?

Her er det bare å få Norsk Folkehjelp til å tilby dette kurset til sine medlemmer. I den gjengen er det helt sikkert noen som kunne tenke seg å operativt ansvar med "politimyndighet" en helg. Evt. kan det tilbys de som jobber i vekterbransjen som også har noen som ville elske "politimyndighet"!

Søknadsfristen blir ikke kortere. Den vil fremdeles være 3 måneder før rittdagen. Nytt er at poliet har uttalelsesplikt. Det har de ikke hatt før, og både rittarrangører og Vegvesen har vært usikre på hva politiet mente.

(Case: Vi ville stenge gutuene våre for motgående trafikk. Vegvesenet sa nei i 15 med begrunnelsen at politiet ikke ville like det. Vi tok det opp igjen før 16-utgaven i et møte med politiet til stede. Politiet sa "Steng dem, det er mye sikrere". Vegvesenet, ass. Løsningsorientering er ikke deres greie.)

Idéen er å kunne bruke trafikkdirigering under sykkelritt med personer som har tilsvarende kunnskapsnivå som de som dirigerer manuelt ved veiarbeid.

Så vist jeg kan forstå står striden om
1) kursenes lengde (9 t for stasjonære og 18 (?) t for mobile/motorsykkel sier Vegdirektoratet), og
2) bruk av blinkende lys for motorsykkelvakter

Vegdirektoratet sier nei til 2). Det må bunne i uvitenhet, ignorans, inngroddhet, osv.

Alltid stas når noen sier nei basert på tipping på andres mening som begrunnelse.

Dette høres mistenkelig kjent ut, for en rittarrangør et bittelite hakk lenger nord... (sist gang det var aktuelt)

Sarkasme er ikke din sterke side?

Nei. Er ikke så god på kamuflert sarkasme