Mondraker Dune eller Foxy?
|
Mondraker Dune eller Foxy?
#2343697
09/09/2016 11:07
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
Det skal investeres i ny stimaskin. Dagens verktøy er Santa Cruz Blur LT. Syklingen foregår i Mossemarka og på fjellet (Vegglifjell, altså hardangervidda). Det er med andre ord en blanding av knoteskog uten mange høydemetere + fjellsti med en god slump bratte høydemetere.
Geometri er viktig. Mondraker gir på papiret godfølelsen (har ikke testet live). Hvis jeg går for Mondraker, er det Dune eller Foxy som gjelder til mitt bruk?
Hvilke alternativer til Mondraker finnes? Altså tilsvarende geometri?
Setter pris på tilbakemeldinger fra de som har erfaringer å komme med.
Morten
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2343712
09/09/2016 11:31
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Dune er blitt såpass grov nå, at jeg ikke ville sett på den, med mindre jeg hadde bodd et bratt sted. Tror nok Foxy er knall til allsidig bruk, inkl flat sykling og herjing nerrover.
Kona Process har også blitt veldig lang og fin, ellers er jo Canyon Strive Race-geometri "passe" lang, men ikke superlang.
Har du masse penger, har du også Mojo Geometron, som nå kommer i str. Extra Longest.
Jeg testet fjorårets Dune, og den var helt rått rask nedover, men litt dau på småsti (litt grunnet dårlig bakdemper for formålet).
Ellers kan du se på Intense Spider 275 (kommer med for langt seterør, spør du meg).
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2343740
09/09/2016 12:04
|
Registrert: May 2004
Innlegg: 2,586
btm
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2004
Innlegg: 2,586 |
Foxy XR med 140 bak og 160 foran? Duger i massevis for lokale brattskaller her i Molde, og her er det i hvert fall bratt nok...
Intense har mye fint, både nevnte Spider 275 og siste tilskudd Recluse ser ut som fantastiske sykler. Dog enig med Baronen i at seterøret nok kunne vært litt kortere.
btm
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: baronKanon]
#2343747
09/09/2016 12:15
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
Hei og takk for svar!
Har myst litt nærmere på geometriforskjellen på de to Mondraker-rammene. Hjulavstand og "stack"-høyde er det som slår meg som skiller de to - Dune er lengre og høyere. Det er naturlig å anta at det kan slå ut negativt for Dune på knotesti siden den nok er mer tungrodd. På en annen side har Dune mer justeringsmuligheter både på kjedestag og styrevinkel. Dune har også bedre forutsetninger for å bli med i Hafjell eller Trysil en helg eller to i året, men blir den for tungrodd på sti? Noen som har faktiske erfaringer med de to rammene og kan gi konkrete brukererfaringer?
Skal sjekke opp de andre anlternativene du nevner. Dersom det er langt seterør på Spider'en så utgår den (har korte bein...).
Morten
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: btm]
#2343749
09/09/2016 12:17
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
btm Takk for tilbakemeldingen.
Ja, 140 bak, 160 fremme. Har du testet Dune?
Morten
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2343753
09/09/2016 12:19
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
ØysteinS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872 |
Fox leveres med 140mm og 160mm gaffel. Stack er høyere for 160mm-varianten (XR) så det er viktig å sammenligne med Foxy XR.
Angrer litt på at jeg ikke har byttelånt Dune med en kompis, som har Dune i Medium, men jeg har Foxy XR, slakket til 64 grader i front.
Redigert av ØysteinS; 09/09/2016 12:37.
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2343766
09/09/2016 12:43
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348
TrondAM
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348 |
Dune <3
Hatt 2015 utgava sida juni ifjor. Funka til alt. Nedover, crux, bortover som oppover. At den er "dau" på nokon måte er eg definitivt ueinig i. Kanskje det at eg ifjor bytta ut bakdemparen med ein Cane Creek DbInline hjelp på bortovereigenskapane(?). Anbefalast på det varmaste. Instant godfølelse frå fyrste sekund eg satt meg på den. Er fleire som har testa den som meinte at den føltes "rett" etter få meter sykling.
Er det ein ting eg har å utsette på 2015 så er det at originallagera i demparopphenget ikkje har den beste kvaliteten, men Enduro Max Black Oxide lager ser ut til å funke langt betre.
Redigert av TrondAM; 09/09/2016 12:50.
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: ØysteinS]
#2343768
09/09/2016 12:44
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
Jeg har sammenlignet med Foxy XR, altså 160mm gaffel. Da er geometrien relativt lik, men Dune er lengre og høyere i front og har mer justeringsmuligheter. Dune kan faktisk justeres til 0,5gr (67gr) brattere og 1,5gr (65gr) slakkere styrevinkel enn Foxy. I tillegg kan kjedestaget forlenges med 10mm (1218 - 1228mm for Dune og 1193mm for Foxy). Dune er med andre ord en meget seriøs nedovermaskin, men har det gått voldsomt utover knotegenskapene?!
Morten
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: TrondAM]
#2343770
09/09/2016 12:45
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
TrondAM
Takker for brukererfaringer :-)
Morten
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2343784
09/09/2016 13:18
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 80
heioghopp
Medlem
|
Medlem
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 80 |
Hei
Jeg gikk for Mondraker Dune RR i våres. Gikk endel frem og tilbake mellom Dune og Foxy, men landet til slutt på Dune. Har ikke testet Foxy.
Jeg bor i Oslo og sykler stort sett her. Er 193cm på sokkelesten så for meg var det viktig å finne en sykkel som ikke føles som en BMX. Andre merker som jeg testet var div Specialized og Pivot faktisk (var en tur i Moab og leide den).
Vanskelig å si hva du skal velge. Jeg er super-happy med sykkelen min. Synes den funker fint oppover og helt suverent rått nedover. Men innimellom så går jeg likevel og lurer litt på om jeg skulle gått for Foxy. Dune er mye sykkel hvis jeg kan si det på den måten. Den kan innimellom føles litt tung og treg å få opp lange, knotete bakker. Likevel så har jeg landet på at jeg ikke ville byttet faktisk. På flata er den fin-fin og som sagt er den overlegen nedover.
Jeg ville tenkt over hva du synes var aller morsomst med syklingen. Elsker du kvikkhet og sprut i akselrasjonen oppover så gå for Foxy. Men hvis nedover er viktig så gå for Dune.
Beklager, vanskelig dilemma som jeg kjenner meg veldig igjen i! Lykke til!
Ganske sikker på at du kommer til å være happy samme hva, men også sikker på at du samme hva kommer alltid innimellom til å tenke "hva hvis jeg gikk for den andre modellen..." ;-)
Den som satser høyest, krasjer mest spektakulært
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: heioghopp]
#2343795
09/09/2016 13:40
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
Takker for svar!
Kort fortalt så er oppover et nødvendig onde for å komme seg nedover... :-) Pila peker i retning Dune.
Da blir spørsmålet: karbon eller alu? (eller forresten, jeg vet jeg ikke trenger karbonramma, men den ser mye finere ut..)
Morten
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2343967
10/09/2016 07:19
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348
TrondAM
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348 |
Gå for aluminium! Kjøp Dune RR i alu og bruk det du sparer på betre komponent der du vil heller. Karbonutgava er jo drøyt dyr om eg ikkje huska feil.
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2343976
10/09/2016 08:29
|
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 1,144
Fenris
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 1,144 |
Vil gjerne få poengtere at alu dune og carbon dune er to totalt forskjellige køyreopplevingar. Carbon opplevast veldig mykje lettare og tråkkevillig enn alu. I tillegg har heile chassiet ein meir "dempa" feeling mot vibrasjon. bakdemperen (float 2x) gir eit enormt grep i lag med opphenget, og toler mange klikk med lowspeedcomp før det går negativt utover grep. Som følge av dette har eg gått frå å være terskelbryter-junkie, til å ikkje behøve denslags. I tillegg gjer den konstante trackinga av underlaget til at eg stort sett kjører med semislicks bak uansett føre. (Conti X-king på tørt føre, i perioder med god teknisk form der eg klarar å halde meg lett på sykkelen, minion ss eller nedklipte conti baron 2.4 ellers) Alt i alt har overgangen frå aludune til carbondune ført til: A: sykkelstativet som omtrent var permanent montert på hengerfestet er så godt som aldri i bruk innanfor kommunegrensa. B: den "kvikke og lette reservesykkelen" (transition scout), opplevast som eit tungt drog, og har blitt ståande ubrukt av meg sidan i vinter. (Konklusjon: treng scout carbon)
Nordfjord Grovsyklarlaug
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: Fenris]
#2344483
12/09/2016 06:27
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
Karbonramma er selvsagt fristende og den blir ikke mindre fristende ut ifra dine beskrivelser Fenris. Når det er sagt så er prishoppet opp til karbon såpass stort at det er vanskelig å rettferdiggjøre selv om feeling og tråkkvillighet er bedre med karbon enn alu.
Geometri er det som teller aller mest og den er lik for begge rammene.
Fornuften sier alu.
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2345423
14/09/2016 05:57
|
Registrert: Nov 2010
Innlegg: 147
pinnedyret
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Nov 2010
Innlegg: 147 |
Sjukt fornøyd med foxyen min her på andre sida av fjorden. Det kjentes heller ikke som om det var sykkelen som begrensa meg i Alpene, eller nordvestlandet. Men så har jeg bare sykla sti et par år, mondraker siden i våres.
Sist jeg var innom, hadde Star Motor i Lier både foxy og dune inne, med bra høstrabbat på 2016-modellane. Sikkert ikke dumt å en tur dit og få kjent litt på de.
Cruiser avgårde, med skygger i aua og gnister håret
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: pinnedyret]
#2346238
16/09/2016 07:49
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
Takk for tipset!
Har begynt å snuse litt på Evil også.. Nærmere bestemt The Insurgent. Noen med erfaringer å dele?
Redigert av MortenV; 16/09/2016 08:03.
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2346304
16/09/2016 10:20
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
ØysteinS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872 |
Hadde en kort byttelåne-økt i går, min Medium Foxy XR slakket til 64 grader framme og Medium Dune, på halvsnill sti.
Jeg kjente lite forskjell, utenom at Dune'en var satt opp endel stivere enn min XR-sofa.
Matsk rapporterte om at min Foxy kjentes kvikkere og lettere ut, og at han opplevde den som kortere.
En rask sjekk viste at akselavstand på min Foxy var noen cm lengre enn hans, så det kan hende at sadelplassering og 30mm stem gjorde ting med opplevelsen.
For min del er det ikke vandringen bak som begrenser meg, siden jeg er pysete. Matsk kan gli ned de mest hårete greiene som om det var søndagstur på flytsti, så Dune er nok riktig verktøy der, mens jeg må gruble noen år før jeg tør noenting som helst, så jeg kunne sikkert hatt det finfint med Mondraker Factor også.
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: ØysteinS]
#2346355
16/09/2016 11:50
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
ØysteinS Det er litt merkelig at foxyen føles kvikkere når akselavstand er lengre og styrevinkel er slakkere enn på Dune... (i tillegg til sofaoppsett på foxyen...) Det høres ut som å få i pose og sekk: slakkere, lengre, mer komfort og kvikkere (nesten for godt til å være sant). :-) Hvilken stem har du på Foxyen og hvilken stem er det på Dunen?
Hva har du gjort for å få 64gr styrevinkel?
Hva er vektforskjellen på de to syklene?
Er det karbonfoxy du har?
Redigert av MortenV; 16/09/2016 11:50.
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2346364
16/09/2016 12:12
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
ØysteinS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872 |
Jeg har Alu-Foxy, 2014 som jeg har puttet et SuperStar-slakkesett inn i, nylig, uten at de ble feil på noe vis. Det blir værende.
Vekten er grovt sett ca. 12.99 kg, uten pedaler. Vekten på Matsk sin vet jeg ikke, men tror den er tyngre.
Dune: Fox36/FloatX, 30 mm stem.
Foxy: Pike/Monarch+ og 30mm Syntace Megaforce 2-stem
Jeg har LightBicycle-35m-felger, og Dunen har noen ganske grove Xiamen-karbon-felger, om muligens er noe tyngre. Mulig Dune'en er endel tyngre enn min, det har litt å si for kvikkhet, spesielt rotasjonsmoment vekt i hjul.
Det er ganske stor forskjell med 25% sag, da er den nokså stiv, mens 30% gjør den ganske pløsj.
Redigert av ØysteinS; 16/09/2016 12:19.
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: ØysteinS]
#2346396
16/09/2016 13:33
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
Takk for svar ØysteinS
Hjul- og dekkvekt + dekktrykk og demperoppsett spiller helt klart en stor rolle i hvor kvikk en sykkel føles. I tillegg vil lav rammevekt bidra positivt. En kvikk sykkel med slakke vinkler er helt klart en besnærende tanke. Jeg hadde egentlig lagt foxy i skuffen, men ut ifra det du beskriver så kan den absolutt være aktuell. Kanskje til og med i karbon?
Lukter fremdeles på Evil the Insurgent. Kanskje jeg må åpne en egen tråd for å få brukererfaringer på den.
Hmm, må få testet noen av disse en dag...
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2346409
16/09/2016 13:58
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
ØysteinS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872 |
Foxy XR har jo vunnet What Mountainbike sin "Trail Bike of The Year" i 2014 og andreplass i 2015, begge deler på tross av litt småstusselig utstyr på syklene. Jeg bygde min billigere enn å kjøpe en komplett XR med deler jeg ikke ville hatt på den.
Jeg har inntrykk av at britiske blader favoriserer britiskproduserte sykler i nesten like stor grad som amerikanerene gjør det for amerikanske merker, så det er litt interressant at et spansk merke vinner testene. Whyte T-130 vant i år, om jeg husker ufeil.
Det teiteste jeg vet er å prakke sitt eget valg av sykkel på andre. Insurgent er ganske høyt på vil-ha-lista mi. Trolig er det karbon-Dune som er øverst på lista mi akkurat nå, men jeg skal ha Alu-foxyen i minst en sesong til. Det er svært ulikt meg, å være så stabil. Uansett bør jeg spare i noen år for å få råd til å kjøpe ramme til 40k.
Jeffsy eller Strive kunne jeg også eid.
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: ØysteinS]
#2346430
16/09/2016 15:19
|
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,470
Akaly
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,470 |
Jeg har inntrykk av at britiske blader favoriserer britiskproduserte sykler i nesten like stor grad som amerikanerene gjør det for amerikanske merker, så det er litt interressant at et spansk merke vinner testene. Whyte T-130 vant i år, om jeg husker ufeil. Jeg er glad det ikke bare er jeg som har tenkt den tanken.  "Her har vi en stor, tung og dyr sykkel, med barbarisk demperoppheng, trippelkrank og harde dekk. Men siden den er produsert i Storbritannia veier det opp for alle feil og mangler og det er den beste sykkelen noen sinne 11/10 trail bike of the year editors choice readers most wanted great value."
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2346439
16/09/2016 15:58
|
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,215
bøttesmetten
Veteran
|
Veteran
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,215 |
Lukter fremdeles på Evil the Insurgent. Kanskje jeg må åpne en egen tråd for å få brukererfaringer på den.
Jeg har en kompis som hadde Insurgent som han aldri ble fornøyd med. Han var vant til en karbon-slash, og følte Evil-en ble for tungkjørt. "Dorsk" var ordet han brukte. Ganske progressiv kinematikk på insurgent, så det krever et visst tempo for å få godfølelsen tror jeg.
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2346502
16/09/2016 19:34
|
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 459
stein e
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 459 |
Jeg har kjørt Insurgent i år og synes den er alt annet enn "dorsk". Opplever den som en rask og bevegelig sykkel, men det er nok slik at den føles mer livlig jo fortere det går. I fjor kjørte jeg en Nomad, og jeg må si at jeg synes den er like god nedover, mens den er litt lettere å tråkke oppover.
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: stein e]
#2346536
16/09/2016 21:41
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
Stein e Hvilken klatrer best? Nomad eller Insurgent?
Kan du beskrive litt mer hvilket terreng du bruker sykkelen i? Styrker/svakheter?
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2346571
17/09/2016 09:27
|
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 459
stein e
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 459 |
Jeg synes Insurgent klatrer best av de to.
Jeg sykler mest i Bymarka I Trondheim, men også vært i Åre og Frognerseteren i Oslo. Jeg sykler gjerne så grove og bratte stier som jeg finner og synes det er noe av det sykelen funker best til, jeg bruker den i den slakkeste og laveste settingen. Veit ikke om du har vært i Åre, men Nelson og lignende stier er fantastisk morsomt med denne sykelen. Så jeg vil si at fart, bratt og røft terreng er styrkene til sykelen
Det som kanskje er litt svakhet er mer flyt stier som kan bli litt kjedelig visst det ikke går fort. Teknisk klatring er heller ikke fantastisk, da synes jeg den blir litt for lett "på" forhjulet. Jeg må da jobbe en del for å holde det nede.
Jeg bor i Trondheim, så visst du skulle befinne deg i nærheten kan du prøve min visst du vil (str. M).
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: stein e]
#2346600
17/09/2016 15:47
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
Stein e
Takk for tilbakemelding. Jeg er ikke veldig overrasket over karakteristikken. At det kreves jobbing for å holde fronten nede i bratte tekniske klatringer er helt som forventet med slakke vinkler og høy front (og slak seterørsvinkel?). At den generelt klatrer fint er bra å høre. At den blir litt kjedelig på flytsti er også som forventet - sykkelen er laget for å trives i tekniske utforkjøringer. Da blir ikke flytsti spesielt spenstig.
Jeg bor ikke i Trondheim, så får ikke testet sykkelen din, men takk for tilbudet. Har vært i Åre for mange år siden. Det samme gjelder Frognerseteren og Bymarka, så jeg har en klar formening om terrenget du sykler i.
Det jeg liker med Insurgent er muligheten til å justere geometri. Det samme gjelder Mondraker Dune. Jeg bedriver sykling i knotete terreng i Mossemarka + fjellsti på Vegglifjell. Justerbar geometri kan være en fordel.
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2347109
19/09/2016 16:09
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
Da var valget tatt. Det ble Mondraker Foxy Carbon XR. Blir spennende å se hvordan det blir å gå fra Santa Cruz Blur LT med 26" hjul til mondrakergeometri og 27.5.
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: MortenV]
#2347294
20/09/2016 07:03
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348
TrondAM
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348 |
Gratulerer  Bra valg!
|
|
|
Re: Mondraker Dune eller Foxy?
[Re: TrondAM]
#2347478
20/09/2016 13:58
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196
MortenV
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 196 |
Takker! Veldig spent på hvordan dette blir. Helt etter normal prosedyre så har jeg kjøpt sykkel uten å teste først 
|
|
|
|
|