Luftmotstand

Om rytter X kjører 40 km på en time og sparer 10 % og rytter Y kjører de samme 40 km på to timer og sparer 5 % så har begge spart like mye tid. Det er jo enkel matematikk. Men det er jo allikevel den raskeste rytteren som relativt sett sparer mest. Og sånn vil det jo alltid være i og med at luftmotstanden øker mer og mer jo fortere du sykler.

Det sista du skriver stämmer faktiskt inte helt. Hvis man för enkelhet antar att det enda som bremser syklisten är luftmotstandet (inte än väldigt dårlig approximation) så kommer man trots kvadraten i luftmotstandet se att den procentvisa ändringen i hastighet och tid är oberoende av effekten och farten.

Så relativt sett så ger blir det ingen skillnad i det ideala fallet om man syklar snabbt eller långsamt.

I praktiken har man också når det är platt rullemotstand och den gör att den prosentvisa fördelen på racer blir lite lavere vid låga hastigheter på en racer i någorlunda hastigheter.

Nja, artikeln är nog korrekt den men den förklarar ju inte hur de kommit fram till hur mycket snabbare syklisterna syklar når de får bättre aero.

Det är ju inte uppenbart att en endring i aero som resulterar i en 5 % högre hastighet vid 40 km/h resulterar i 4.64 % högre hastighet vid 30 km/h. Nu kan det mycket väl stämma men en om man inte förklarar det så förklarar inte artikeln spesiellt mycket.

Så vi har kommet dit at vi mener aero-utstyr har like mange fordeler om du sykler i 20km/t eller 45km/t? Eller misforstår jeg det som skrives?
Om en som sykler i 30km/t klarer 31 med aerohjul, og en som sykler i 40km/t klarer 42 med aerohjul..hvem tjener mest på hjula?

Vem som tjänar mest beror väl på hur man ser på det.

Effekten sker också när luftmotstanden är det viktigaste motstandet. Så på landeveien når det är platt är det relevant. En dårlig triatlet har en stor fördel av aerodingsar i en platt löypa trots att han inte syklar väldigt raskt. En snabb terrengsyklist i skogen eller en snabb syklist i en brant bakke får inte heller samma relativa fördel då luftmotstandet för dem är relativt litet (om de syklar raskt så tråkkar de många watt för att motverka andra krafter).

Det er forhandlerne som tjener mest på aeroutstyr

Da er vi vel egentlig enig da.

I høye hastigheter så er det vel nettopp luftmotstanden som er den (hoved) begrensende faktoren. På mosjonisttreff (også kalt sykkelkarusell) har jeg sett at på lik watt tjener de med full temporigg vanvittig med tid/fart på flatene, og enda mer nedover.
Eksempel med meg selv og en annen i klubben, begge tråkker 300w på en tempo. Jeg med racer, tempodrakt og tempobøyle (forholdvis bra tempostilling med helt flat rygg) og han med full temporigg. Han slår meg som regel med 1 minutt+ pr 20km.

Det kan være at kompisen din har en mer aerodynamisk kropp/posisjon enn deg også. Trenger ikke bare være riggen. Evt. kan det også være omvendt...

Flere feilkilder: Er effektmålerne deres kalibrert likt? 5% avvik er 15 W bare det.

P1 pedaler har nøyaktighet innafor 1,5%, P2M krank har 2%. Ingen av de krever ekstra kalibrering. Men ja, det vil selvsagt kunne være noen små forskjeller i målingene.
Dag1
Jeg snitt på 300w - 38,8km/t
Han snitt 298w - 40km/t
Slo meg med 50 sekunder

Dag2 (gode forhold)
Jeg snitt på 300w - 39,5km/t
Han snitt 296w - 40,9km/t
Slo meg med ca 1min

Dag3
Jeg snitt på 297w - 39,4km/t
Han snitt på 286w - 41,3km/t
Slo meg med 1min 18s
På denne var det ny løype, svakt oppover med medvind første halvdel, så motvind ned på returen (enda større fordel med temporigg/lav luftmotstand)

Tendensen er den samme på alle tempoene. Han er ca 8kg tyngre enn meg, omtrent like høy.
Det er selvsagt mange variabler man sannsynligvis ikke får svar på uten å kjøre chungtest for å finne cda, feilmargin på wattmålerne, bekledning osv osv.

Kjører dere med samme tempodrakt?

Heheh, nei, jeg har en dyrere
Han har også en speedairo hjelm, jeg en vanlig landeveishjelm. Han med 80mm og platehjul, jeg med 50mm.
Posisjon er vanskelig å si noe om.
Når det er motvind/flatt eller nedover drar han alltid fra. Spesielt komboen slakt nedover og motvind. Så jeg har mer luftmotstand, hvor forskjellen ligger kan bare spekuleres i

Dere kan ikke sammenligne forskjellige wattmålere, og det har lite med wattmålerens nøyaktighet å gjøre.

Jeg er klar over at det er små forskjeller, som jeg nevnte i et annet innlegg. Normalt i testene til DCR ligger det mellom 1-3% forskjell "på det verste". Ofte er forskjellen enda mindre for en hel økt mellom to forskjellig målere.
Jeg slo samme mann med 30 sek på bakketempo. Da hadde vi ca lik watt, men denne ble kjørt på racer med tempobøyle av flertallet, inkludert han.

Edit: Da kjørte vi den avsluttende bakken like fort. Så de 30s ble hentet på flatene før. Så jeg mener at det meste dreier seg om hvor aero man er.

Han har nok god trening på dette. Ser ikke ut til at det å klikke inn i pedalene er noe problem. Full video her: https://www.instagram.com/p/BJfdExNjG8_/?taken-by=dafnefixed

Syns forskjellene på tempokarusellene som vi(Hoaas og jeg) deltar i favoriserer de med temporigg. Jeg må trå nesten 35-40w mer for å hevde meg mot han som Hoaas viser til over. Er nedover(42++kmh) jeg taper terreng. Er en del lengre med mine 190cm, og har konkludert med at jeg og sykkel totalt sett er veldig lite aero selv om jeg gjør mitt beste for å krype sammen underveis.

Kjører med Clipon, ffwd 6r hjul, kalas sin aerodrakt, bontrager ballista, styret så lavt jeg får det med originalt stem fra canyon og powertap p1.

Tviler på watten min viser feil da jeg har hatt to stk p1 som begge måler de samme verdiene når jeg kjører tester. Eneste må jo være at han med temporigg har feil på sin p1. Tviler jeg litt på det da jeg ofte sykler sammen med han når vi trener på vanlig racer. Da har vi sammenlignbare wattverdier når vi kjører drag i bakker osv. Så det å være aero er nesten viktigere enn formen :-)

men gutter, dere kan ikke sammenligne watt mellom dere. det er, som dere vet altfor godt, for mange variabler som spiller inn.

Ser jo at vi kan sammenligne watt greit ellers (tar høyde for vektforskjeller og annet småtteri), dette stemmer stort sett bra, bare ikke når vi kjører tempo. Da er det store forskjeller i fart og tid. Bruker strava compare funksjonen i etterkant for å nerde rundt dette. Disse forskjellene må jo komme av aerofaktoren :-)