Kjøpsråd hardtail: Stache vs. Scale+

Hei alle sammen; trenger råd før kjøp; kjør på og gi saftige meninger

Jeg er mangeårig (50 år) stikjører (180 cm, 75 kg), liker bratt opp/ned og singletrack og har mange fine merker på kroppen etter dette. Har kjørt fulldemper Trek Fuel Ex i mange år, men lånte en Scott Scale 710+ i fjor, og likte den kjempegodt. Går derfor over til hardtail i år. Kjøper på forhåndsbestilling og får da god rabatt av mine lokale LBS. Så til dilemma (i-landsproblematikk), prisen på syklene blir temmelig identisk, hvilken velger jeg?

Scott Scale 710+ https://d3m303jms8wnir.cloudfront.net/pages/scale/TFR_Scale_2017_EN_LoRes.pdf

Trek Stache 9,6 carbon http://enduro-mtb.com/en/first-look-trek-stache-carbon-29-hardtail/

Kjør debatt:-)

Venter i spenning. Håper noen har litt erfaring med disse syklene

Og så har du også Salsa Woodsmoke som stiller i samme kategorien:
http://www.singletracks.com/blog/mtb-reviews/the-new-salsa-woodsmoke-29-vs-27-5-heads-up-test/

Den virker i mine øyne enda mer interessant.

Heisann; den Woodsmoke´n ser ikke så dum ut nei. Det som bekymrer meg mest med 29+ er:

1) følelsen av å skulle "ratte rundt" store hjul i skogen
2) at 29+ dekk ser ut til å være noe mer ukurant enn 27+ dekk foreløpig.

Eller tar jeg feil her?

Har hatt Stache 7 siden april, og liker den supergodt, men hadde nok gått for Salsa Woodsmoke om det var greit å omgjøre på ting uten å bli fullstendig pengesløsekopp. Har Scott-allergi, så jeg har vansker med å være saklig når det gjelder Scale.

Kortkorte kjedestag og lavt overrør er svært viktig med store hjul, er min mening. Og at sykkelen er lang nok. Produsentene ser gjerne at kundene sykler på for korte sykler, med langt stem, foreløpig. Man slår seg lettere med kort sykkel.

Kjøpet av 29+-sykkel ble betraktet som en definitiv prøve for å sjekke ut om jeg skulle videreføre misnøyen jeg gradvis utviklet med store hjul, etter noen år med veksling mellom 26/27,5/29 tommers hjul på ca litt grove fulldempere. Stachen snudde den misnøyen kraftig, og den oppleves som kvikk og leken, og den kunne delvis fungere som eneste stisykkel, om noen skulle konfiskere mine eiendeler. Jeg gikk opp en størrelse i forhold til anbefalt, og opplever stadig at jeg kunne gått opp enda mer.

Takker så mye; fin info til meg dette "ØysteinS"

Kan jeg driste meg til å spørre om din høyde og Stache rammestørrelse (står medium, kanskje 18,5)? Lurer også på din Scott allergi; er det noe som kan deles uten at administrator blandes inn?

Jeg er 178cm høy, og har 19,5", dvs litt større en anbefalt. Jeg kjøpte en 30mm stem til den, og det ble altfor kort, og jeg har gått opp til 45mm, som trolig også er litt kort, men siden 50mm føltes helt fint så korter jeg bittelitt mer ned. Har testet 30, 45, 50,60 og 70mm (som fulgte med) etter jeg fikk den.

Så jeg kunne gått enda en størrelse opp, siden overrøret ikke øker særlig i høyde. For høyt overrør gjør at sykkelen blir litt mindre kvikk å slenge rundt i krappe svinger, i skogen. Siden jeg ikke kunne prøvesitte så gikk jeg for 19,5".

Tror bare det blir styr om jeg skal slenge mer med leppa mot Scott, best å la det ligge, tror jeg. Kan evt. ta det på PM.

Ikke 29+, men canfield nimble 9 boost står høyt på lista mi om dagen....

Stache ser jo best ut. Woodsmoke er fleksibel da man kan bytte hjul. Er bare litt skeptisk til kjedestagene på Stache og Woodsmoke. Jeg hadde en Alpinestars med kjedestag plassert på samme måte tidlig på 90 tallet. Alt mulig av pinner og busker gikk inn i kjedet og girskifteren og forårsaket også brudd på girskifter. Da jeg byttet ramme med vanlig kjedestag ble problemene borte. Har ikke hatt knekt girskifter siden.
Er derfor konservativ og anbefaler å se på Scale 710.

Det ser ut som Woodsmoke og Stache greit takler 650b+/29/29+, begge har boost, og ca samme krankhøyde.

Woodsmoken har tullekorte kjedestag, så derfor ville jeg helst hatt den.

Jeg bestiller sikkert et 29er-hjulsett til Stachen, tror jeg. Da kan jeg bruke korteste kjedestaginnstillingen. Det blir sikkert fint. Og bruke klissedekk framme. Jeg blir litt nervøs på vått og bratt føre med tjukke dekk, etter en litt slem skade i ene skuldra etter uvørenen kjøring med tjukkasen min.

Husker Alpinestars ja; drømmesykkel den gangen jeg gikk på NTH. i Trondheim for mer enn 25 år siden.

Altså er Scale 27+ det konservative valget; men er det spennende? Jeg legger merke til at mange Stache eiere er veldig entusiastisk og positiv til sykkelopplevelsen, og det har fanget interessen min. Ulempen min er at butikk har ikke noen sykkel til demo, så jeg må evt. bare ta en slangs.

Kanskje er det noen i Østfold som har en 18,5" som jeg kan prøve? Belønnes med et par hjemmebrygget IPA og godsnakk.

Kan legge til at tjukkasen min har ca de lengste kjedestagene på markedet, og selv den flyter godt i snø og er stabil og fin, og oransje, så blir det en greie som tar meg dit jeg peker den, og jeg går litt lei av å sitte oppå den. Den inspirerer ikke til tull og tøys.

Ingen kommentarer til denne?
http://www.bikerumor.com/2016/08/12/canf...nimble-9-boost/

Det jeg legger merke til med nimble 9 er at den er mer nedoverrettet enn Stache. Om jeg brenner av 500kr på et Slackerizer-sett til Stachen så er de ikke så ulike, på Stachen sitter man mer over bakhjulet, så opplevd lengde er kanskje litt lenger. Høyere krank på nimble'n. Stachen er kortere, så man trenger ikke å ta i så voldsomt med å gå opp i størrelse på canfielden.

Så Woodsmoke er framleis førstesiklevalget mitt, tror jeg, på konseptet her. På hardtail tror jeg 29 eller 29+ er kurant nok. 650b+ får vente.

Det jeg liker aller best med stålrammer er utseendet; slanke pene konstruksjoner som gir meg en følelse av tidløshet, Men denne gangen går jeg nok for relativt standardvalg som Trek og Scott. Har heller ingen "løse" deler i skuffen som egner til custombygg

Stashe Carbon kunne jeg lett bestilt uten å teste først, uten å blunke faktisk.

Hadde jeg hatt penga her nå, hadde jeg gjort det også.

5mm lavere og 15mm lengre enn alumodellen, samt 120mm Pike 29+ høres ut som noe i nærheten av den ultimate smilemaskin. Tidenes hardtail?

Serr, løp og kjøp!

Har kjørt scale 710 plus i år som allsidig langtur/ stisykkel. F.eks på stiene på Øyerfjellet / Sjusjøen var den ganske perfekt. Eneste stedet den kom litt til kort var der det var veldig steinete f.eks fra neveltoppen over Slåsæterfjellet mot pellestova. Mulig en stache hadde vært best der.

Må si det begynner å utkrystallisere seg en favoritt her; la oss hypotetisk si at jeg går for Stache karbon, hva med størrelsen?

Jeg ser av forhandlerkatalogen (tok bilde av geo-tabellen) at det ikke produseres 18.5" i karbon, men neste års 17.5" karbon er identisk i lengde/reach og stack som 18.5" alu. Jeg er 180 og liker ikke store sykler, går jeg for 17.5 karbon?

Bare et spørsmål, hva legger du i "store sykler"?

Jeg har hørt etpar kompiser si det samme, men de har korrigert seg etter å ha orientert seg litt på skiftet som er på gang omtrent nå. Typisk har det dreid seg om å ikke kjenne til at stemlengde skal tilpasses syklisten, gitt at standover ikke klusser ting til. For stache sin del er ikke det særlig relevant.

Om du skal sykle i felt på vei og kunne hive deg ut av feltet i en fei om noen foran velter så er kort sykkel noe man kanskje vil ha, men til stibruk er det litt andre prioriteringer som bør gjøres.

Tradisjonelt så ha størrelse på sykkel dreiet seg om høyden på overrøret, men slikt som stache er dette relativt konstant gjennom størrelsen, så det er lengden man går etter.

Jeg mener du gjør en tabbe om du går for en sykkel der du må trille rundt med en stemlengde på 90mm eller så. 50mm er mer fornuftig, og da vil du ha rammelengden tilpasset dette.

Noe mindre enn 19.5" blir fullstendig feil for deg. Går du for mindre vil du måtta kanskje ha 90mm stem, som fører til at forhjulet vasker lettere ut, og du vil gå over styret unødvendig,
og sykkelen vil blir nervøs når farten øker.

Reach på nye 19,5" blir ca 450mm og det er slett ikke for langt for en på 180cm, heller noe kort. Om reach begynner å nærme seg 480mm blir det i grenseland, gitt en stack på ca 600mm.

Så min påstand, etter dagens standard er at 19.5" blir en liten nok sykkel for deg.

Stack er 630 på Stach (liten morsomhet der). Jeg ser at det "raser" endel diskusjoner rundt rammestørrelse på forumet vårt, og det er ulike preferanser. Selv ville jeg uten å blunke kjøpt årets alu 18.5, eller neste års 17.5 med rammelengde (horisontal) ca. 61 cm (er 180 cm, bruker 17.5 Fuel Ex i dag).

Men verden går videre, og jeg skal ta med meg råd fra ØysteinS, og se om jeg får testet en størrelse opp.

Før gikk man ned en størrelse for å få lavere overrør og "nimbleness" fordi det sto på Internett. Nå har folk prøvd litt, og litt lenger sykkel er å foretrekke, så lenge overrøret ikke er for høyt. Mange som sykler som sirkusbjørner på mikrosykler, for å si det sånn, og da har du lite kontroll.

Jeg testet 17.5 alumodellen, jeg er 178, og den opplevdes som litt kort, men ikke helt krise heller. + 15mm reach tror jeg jeg ville like veldig bra.

Jeg har stisykkel med 438 reach, 780mm styre og 50mm stem, men den har brattere setevinkel.

Kommer jo an på hvordan man liker å sitte også. Noen liker oppreist, andre liker horisontalen.

Er det mye knot i ulent terreng, er det bedre med litt kortere enn litt lengre.

Tusen takk gutter for informativ feedback på tråden, akkurat hva jeg har bruk for i mitt valg. Tror at andre også vil ha god nytte av erfaringene som deles her.

Jeg fikk en skikkelig a-ha opplevelse med plus formatet, og det er nok noe som kan passe mange skog-knotere som liker ulendt terreng og prioriterer godt grep. Jeg for min del løper nok nå avgårde for å bestille på forhåndsrabatten hos min lokale butikk. Noe som erfaringsmessig bør prutes med i dealen (dekk, slanger?)

Noen som har noen mening om suntour-gaffelen som kommer på neste års scale plus 720?

Nå rører du, Suntour er på 730+. 720+ har RS Recon.

Står da Suntour her: http://www.scott-sports.com/us/en/products/241302/scott-scale-720-plus-bike/

Trodde du mente 2017-utgaven. I 2017 kommer 710+ og 720+ også med jukkepinne.

Trodde det var 2017 som lå ute. Hvor finner man spec?

http://www.scottsport.cz/files/novinky/scale2017/2017-tech-facts-report-scale-en-print.pdf

Kan du legge ut bilde av geometritabellen?