Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Flatbar på CX tillatt i ritt?

Flatbar på CX tillatt i ritt? #2335541 18/08/2016 20:38
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,441
J
Joar71 Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,441
Har litt lyst til å hive meg med på CX mastercup i høst og lurer på om flatbar er tillatt i ritt. Har prøvd å finne ut av det på nett, men sliter litt med å finne noe offisielt og tydelig. Kan selvsagt fyre av en mail til forbundet, men prøver nå her først.

Hvis flatbars er ok, så kan jeg lett konvertere 29ern min til CX ved å sette på 50 cm styre, stiv gaffel og 33mm dekk. Hvis ikke blir det for mye styr å måtte sette på helt ny gruppe for å bytte styre.

Noen?

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2335596 19/08/2016 07:57
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
Det har nå pleid å være en egen klasse for "offroad"/MTB i veldig mange CX-ritt, og det kan jo hende det er det her også?


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2335627 19/08/2016 08:55
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
A
alfred Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
CX-reglene er klare - ikke tillatt, men om det er "lokale tilpasninger" her har jeg ikke peiling på.

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2335643 19/08/2016 09:30
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,441
J
Joar71 Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,441
OK. Å stille i egen MTB-klasse er uinteressant.

alfred. Du sier CX-reglene er klare, men jeg sendte i vei en mail til forbundet og fikk følgende svar: "Spørsmålet har ikke vært belyst før, så jeg trenger noen dager på å få gått gjennom regelverket med dette for øyet for å se om det er rom for det eller ikke."

Kan du sende en link til regelverket der dette står klart og tydelig?

Jeg sjekket http://www.sykling.no/sites/default/file...02015%20ill.pdf http://www.sykling.no/sites/default/files/media/Dokumenter/Lover%20og%20regler/08%20-%20UR%20(Utstyrsreglement)%202015%20ill.pdf

...og der står det at det "bare er tillatt med tradisjonell type styre" (punkt 1.3.022. Skal det forstås som "racerstyre"?

Uansett: Får høre hva forbundet svarer når de har fått undersøkt saken nærmere. ICON_WINK

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2335644 19/08/2016 09:48
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Som Gare skriver, er det gjerne MTB-klasser i cx-ritt, særlig de bredt anlagte, familieorienterte arrangementene.

Får avvente svar fra Forbundet, men cyclocross er cyclocross ICON_SMILE

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Sepeda] #2335649 19/08/2016 09:58
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,441
J
Joar71 Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,441
Sitat: Sepeda
Som Gare skriver, er det gjerne MTB-klasser i cx-ritt, særlig de bredt anlagte, familieorienterte arrangementene.

Får avvente svar fra Forbundet, men cyclocross er cyclocross ICON_SMILE


Er klar over at jeg banner litt i kjerka her ICON_SMILE

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2335655 19/08/2016 10:12
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Helt greit. Mange som gjerne vil at bukkestyre skal tillates i mtb-ritt, så det går begge veier ICON_SMILE

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2335657 19/08/2016 10:19
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Må innrømme at jeg jeg synes slike regler er litt rare. Er det slik an en MTB ville vært bedre og alle stiller med cyclecross pga. stil, selv om det er et handicap i løypa?

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Sepeda] #2335672 19/08/2016 10:33
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,441
J
Joar71 Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,441
Sitat: Sepeda
Helt greit. Mange som gjerne vil at bukkestyre skal tillates i mtb-ritt, så det går begge veier ICON_SMILE


I know ICON_SMILE . Bare at de rittene det er snakk om da er grusritt, ikke MTB-ritt (i mitt hode i hvert fall).

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2335677 19/08/2016 10:44
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 152
Frobo Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 152
Jeg har hybridsykkel med MTB-styre Scott AT-4 Pro, den er vel ikke lengre lovlig i noen kategori uansett om det er CX ramme og MTB komponenter.


http://www.bikepro.com/products/handlebars/scott_combo.shtml

På 90-tallet ble disse styrene brukt i MTB-løp, og jeg synes det passer perfekt når jeg pendler til jobb med XT skivebremser.

Redigert av Frobo; 19/08/2016 10:49.

Elsykkel er kjekkest i motvind og motbakker...
Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2335682 19/08/2016 10:52
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: Joar71
I know ICON_SMILE . Bare at de rittene det er snakk om da er grusritt, ikke MTB-ritt (i mitt hode i hvert fall).

Stemmer - jeg burde satt MTB i hermetegn ICON_SMILE

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2335693 19/08/2016 11:23
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
A
alfred Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
Regelverket er klart
- På CX skal en ha bukkestyre (er også regler for max bredde).
Hvis nøkkelpersoner i NCF ikke vet det og ikke greier å finne fram regelverket raskt, så sier det mer om dem enn om regelverket. CX følger regelverket for landeveissykler med noen få unntak (dekkbredde og forbud mot pigger.)

(Om det er UCI-reglene eller bare lokale bestemmelser vet jeg ikke, men vi ser jo at populære tur-terrengritt hat tilsvarende motsatt regel - skal du sykle birken eller Nordsjørittet med CX må du bytte styre eller kappe bukken av bukkestyret.)

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2335707 19/08/2016 11:51
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
Men det er jo lov med terrengsykkel i turritt på landevei. Bare ikke omvendt. Men masters går vel ikke.

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: anonym22] #2335756 19/08/2016 12:58
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: anonymous22
Må innrømme at jeg jeg synes slike regler er litt rare. Er det slik an en MTB ville vært bedre og alle stiller med cyclecross pga. stil, selv om det er et handicap i løypa?


I noen løyper er det kanskje raskere ja, i de aller fleste løyper nei. Løypene er ofte av en sånn art at det er mye bæring. I mange av løypene er det omtrent klin umulig å få med seg en terrengsykkel i trillende tilstand, desto verre på ryggen.


Redigert av Alpers; 19/08/2016 13:00.

Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Alpers] #2335772 19/08/2016 13:48
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Sitat: Alpers
Sitat: anonymous22
Må innrømme at jeg jeg synes slike regler er litt rare. Er det slik an en MTB ville vært bedre og alle stiller med cyclecross pga. stil, selv om det er et handicap i løypa?


I noen løyper er det kanskje raskere ja, i de aller fleste løyper nei. Løypene er ofte av en sånn art at det er mye bæring. I mange av løypene er det omtrent klin umulig å få med seg en terrengsykkel i trillende tilstand, desto verre på ryggen.

Nettopp. Derfor skjønner jeg ikke hvorfor det ikke er lov.

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2335786 19/08/2016 14:31
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Fordi da er det en annen gren.

Du finner sikkert rundbane-eller maratonritt der en krossykkel er raskere, men det er jo ikke lov av den årsak.

Det er jo mye raskere å løpe i kappgang, eller crawle i brystsvømming..


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: alfred] #2335788 19/08/2016 14:37
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 487
-Joachim- Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 487
Sitat: alfred
skal du sykle birken eller Nordsjørittet med CX må du bytte styre eller kappe bukken av bukkestyret.)


Kapping av bukk er nok ikke gangbar mynt i "mtb" ritt som Birken og Nordsjørittet.

Jeg sjekke ut dette med forbundet ii forkant av Kongerittet. Reglene er klare, modifisering av utstyr er ikke lov. CX sykkel med umodifisert rett styre er ok. Bullhorn styre er også brudd på reglene.

Fredrik Haraldseths opptreden i Birken ifjor var ikke ihht. reglene.

https://fredrikharaldseth.com/2015/09/02/birken/

Redigert av -Joachim-; 19/08/2016 14:39. Rediger grunn: La til link
Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: larsdx] #2335915 19/08/2016 23:10
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Sitat: larsdx
Men det er jo lov med terrengsykkel i turritt på landevei. Bare ikke omvendt. Men masters går vel ikke.

Det stemmet ikke helt.
Turrittreglementet forbyr ikke dette, terskelen er lav og du kan gjerne stille med kombisykkel eller Winner fra 70-tallet. Enkelte (grus-)ritt har imidlertid sett dette som et problem, og gitt begrensninger ut over turrittreglementet (jfr. birken). "MTB-klasser" i CX-ritt er også turritt.

Master er aktive ritt, så der er det langt strengere. Her er det UCI-reglene som gjelder

For å forstå logikken må vi bla litt i historiebøkene.
- CX er en myyye eldre sport enn XCM, det var vintersport med modifiserte landeveissykler.
- XCM er i utgangspunktet av en slik karakter at CX-sykkel ikke er noe reelt alternativ til en MTB. De store "folketerrengrittene" kan imidlertid minne mer om landeveisritt på grus med enkle terrenginnslag, og kødder til logikken

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Alpers] #2336126 20/08/2016 21:31
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Alpers
Fordi da er det en annen gren.

Du finner sikkert rundbane-eller maratonritt der en krossykkel er raskere, men det er jo ikke lov av den årsak.

Det er ikke noe forbud mot bukkestyre i terrengritt, annet enn i Birken/Norsjø osv men løypene er heldigvis etterhvert blitt såpass krevende at det vil være en ulempe.
Det var tilfeller av sprint-rundbaneritt i USA og Nederland som ble vunnet på CX og sågar racer uten endringer, men da er det løypa det er noe galt med ikke sykkelen.

Rette styrer i CX der sykler løftes i hodehøyde til stadighet er nok ikke spesielt lurt med tanke på sikkerheten. I tette felt er rette styrer farligere enn bukk.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: sykkeloyvind] #2336160 21/08/2016 06:49
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: sykkeloyvind

Det er ikke noe forbud mot bukkestyre i terrengritt


Jau, det er det. Både i aktiv- og turterrengritt.

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2336164 21/08/2016 07:04
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
T
traktoregg Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
Her er grunnen til at det ikke er lov med flatt styre: VM i 1997. Thomas Frischknecht tok sølv med flatt styre, og UCI gjorde det ulovlig.

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2336166 21/08/2016 07:10
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Ser det varierer en del hvor flinke rittarrangører er til å informere om slikt. Steinsvikrittet i hjembygden min hadde i det minste informative regler

Quote:
Alle sykler som brukes i rittet, skal kun ha framdrift ved menneskelig kraft. Det er forbudt å bruke dekk med metallskruer eller pigger. Syklene må være utstyrt med hjul med lik diameter, foran og bak, og hjulene kan ikke være større enn 29 tommer. Det er forbudt å montere utstyr for temporitt eller landeveiskonkurranser (bukkestyre). Det er heller ikke tillatt med noen form for modifiserte bukkehornstyrer. Cyklocross sykler er ikke tillatt.


Rittet her går stort sett på grus og asfalt, så grusraceren min hadde mao klart seg helt fint, men regler er regler.

Redigert av Trond Helge; 21/08/2016 07:11.

// Too many roads, too little time
Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: traktoregg] #2336169 21/08/2016 07:23
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: traktoregg
Her er grunnen til at det ikke er lov med flatt styre: VM i 1997. Thomas Frischknecht tok sølv med flatt styre, og UCI gjorde det ulovlig.


Det er jo riktig at det vart forbod etter dette, men det at han tok sølv med flatt styre er jo ikkje noko logisk grunn i seg sjølv.

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Joar71] #2336176 21/08/2016 08:03
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
J
joje Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
J
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
Om Birken har innført forbud mot CX med flatt styre, hva gjør de med deltagere med hybridsykkel? Ellers er det jo små forskjeller mellom CX med flatt styre og 29" med stiv gaffel og relativt smale dekk.

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: joje] #2336178 21/08/2016 08:24
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: joje
Om Birken har innført forbud mot CX med flatt styre


Har dei det da? Står det spesifikt noko plass at CX med flatt styre ikkje er lov? Ein slik sykkel er vel per definisjon ikkje ein CX lenger.

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: -Joachim-] #2336422 22/08/2016 05:15
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 152
Frobo Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 152
Sitat: -Joachim-
Sitat: alfred
skal du sykle birken eller Nordsjørittet med CX må du bytte styre eller kappe bukken av bukkestyret.)


Kapping av bukk er nok ikke gangbar mynt i "mtb" ritt som Birken og Nordsjørittet.

Jeg sjekke ut dette med forbundet ii forkant av Kongerittet. Reglene er klare, modifisering av utstyr er ikke lov. CX sykkel med umodifisert rett styre er ok. Bullhorn styre er også brudd på reglene.

Fredrik Haraldseths opptreden i Birken ifjor var ikke ihht. reglene.

https://fredrikharaldseth.com/2015/09/02/birken/


"Så for å forsikre meg om at dette prosjektet var innenfor reglementet hadde jeg i forrige en dialog med arrangøren og fikk bekreftet at dette bygget var uproblematisk."
http://terrengsykkel.no/Telex/Soekte-om-tillatelse-for-aa-bruke-sykkelen

Bukkestyre og bullhorn for landevei er ø 23,8mm, mens MTB er ø 22,2mm.
Er det dermed diameteren på rørene i styret som skiller om det er lovlig eller ei? Det er ikke mye synlig forskjell på bullhorn og et MTB-styre med integrert barends. Må man se på hvilken type bremsegrep som er montert, eller ta frem skyvelær?

Redigert av Frobo; 22/08/2016 05:23.

Elsykkel er kjekkest i motvind og motbakker...
Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: anonym22] #2353280 10/10/2016 14:26
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: anonymous22
Må innrømme at jeg jeg synes slike regler er litt rare. Er det slik an en MTB ville vært bedre og alle stiller med cyclecross pga. stil, selv om det er et handicap i løypa?


Tipper det er fordi det CX er en egen gren. Ellers er terrengsykler litt mer plundrete å bære da: http://terrengsykkel.no/Telex/Jakter-VM-poeng-og-eventyr-i-Soer-Afrika


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: sveinaa] #2353287 10/10/2016 14:56
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Sitat: sveinaa
Sitat: anonymous22
Må innrømme at jeg jeg synes slike regler er litt rare. Er det slik an en MTB ville vært bedre og alle stiller med cyclecross pga. stil, selv om det er et handicap i løypa?


Tipper det er fordi det CX er en egen gren. Ellers er terrengsykler litt mer plundrete å bære da: http://terrengsykkel.no/Telex/Jakter-VM-poeng-og-eventyr-i-Soer-Afrika

CX er en tradisjonsrik gren som har sin opprinnelse relativt lenge før MTB...
Se f. eks her og her
Dette var primært off-season idrett for landeveissyklister som ikke var redd for litt rufsete underlag og riper i lakken

Re: Flatbar på CX tillatt i ritt? [Re: Oystein L] #2353300 10/10/2016 15:46
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Har fått med meg det. Var ikke så mange MTB'er rundt 1900. I alle fall ikke med dempere ICON_WINK


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Moderator  support, Valentino