Dekk til CX pendler asfalt i grisevær

Hei
Litt usikker på hvor denne posten EGENTLIG hører hjemme, men spørsmålet er CX i retning landevei, så kom til at det passet best her.
Jeg sykler to sykler, en Cannondale Caad 10 og en Fuji Tread 1.0 "Urban cyclocross". Sistnevnte er møkkaværsykkelen som også får piggdekk når kulda setter inn, men den brukes lite fordi jeg kvier meg for å sykle drøyt 2 mil og hjem igjen alt for ofte.
Jeg sykler daglig Asker - Oslo t/r, og kjenner at jeg lengter etter mindre rullemotstand på Fujien. Samnenlignet med Caaden føles det som å sykle i sirup på Fujien.
Dekkene på Fujien er 700×32 Vera Citywide. De er sikkert fine, men kan ikke si at jeg føler meg så mye tryggere på vått føre med dem enn med Vittoria Rubino Pro som sitter på Caaden. I slutten av november ryker jeg på piggdekk uansett. (Gleder meg allerede...)

Jeg er altså på jakt etter de dekkene jeg ruller absolutt lettest på, samtidig med at jeg kan føle meg så trygg som overhodet mulig på vått og sleipt høstføre. Noen gode forslag?
Vet egentlig ikke helt hvor smale dekk hjulsettet kan ta, men det vet kanskje andre. Og hvor mye bedre grep har man egentlig på vått føre med 32 vs fx 25 uansett?

Conti GP4000 s2 i 28mm

Bruker mine til alt, triller lett, punger aldri, og kan kjøres med lavt trykk for litt bedre grep og mer komfort.

Conti Speed King 35mm. Ruller meget bra, og det er ikke noe problem om du treffer på en liten sti.

Stier treffer jeg ikke på, men ytterligere 3 mm bredde må vel uansett få noe å si for rulle/luftmotstand?

Ja, rullemotstanden blir lavere, og luftmotstanden blir høyere, komfort er konge siden du neppe skal/kan vinne pendlingen allikevel

Klarer fortsatt ikke helt å vri hodet mitt rundt det at rullemotstanden er lavere på bredere dekk, men det stemmer jo med sammenligningen her av 23, 25 og 28 mm f.eks. http://www.bicyclerollingresistance.com/specials/conti-gp4000s-ii-23-25-28
Men, å "vinne pendlingen" er faktisk et poeng. Jeg har også andre forpliktelser enn å sitte på sykkelen, som å komme hjem til barna, så da skal pendlingen gå fort, og jeg har ikke dårlig komfort på Caaden med 25 mm og aerobars. Villig til å puse litt for å spare noen minutter (og flere når det f.eks. blåser stiv kuling fra sør opp Oslofjorden om ettermiddagen), og jeg allerede er tung i beina. Så jeg er ute etter dekk som holder sykkelen på veien i sleipt vær, men likevel går styggfort

For å si det sånn; tida du bruker ekstra på vei hjem med Speedking 35mm kontra GP4s 28mm er nok ganske neglisjerbar.

Jeg har med god erfaring brukt Conti CycloCross Speed til all round sykling sommer og høst. Ruller godt og har vist seg punkteringssikre og det måtte is til før jeg mistet grep.... Dekkene er brukt både til lengre turer eks. Sandefjord-Oslo, typisk pendling og på grusturer i marka.
Sykkelen de står på er nevnte Fuji Tread og jeg kan love deg at den oppfører seg relativt mer resposnivt ved dekkbytte og med det -600 gram på hjulene. Har og degradert orginalhjulene til vinterhjul med pigg og sparte ytterligere 700 gram på det og vips "ny sykkelopplevelse".

https://bikeshop.no/sykkel/komponenter/d...255-p0000024606

Ellers vil Conti 4Season 32mm være en klar kandidat og det jeg kjøper når dekket over er utbrukt.

https://bikeshop.no/sykkel/komponenter/d...095-p0000078130

Rullemotstanden på alt annet enn parkett blir nok lavere. Luftmotstanden blir selvsagt littegrann høyere, men det spørs om det er noe tema hvis du ikke pendler i +40 km/t.

Det er de jeg har ja! Da gjelder anbefalingen min Conti Cyclocross Speed, ikke Speedking ;-)

Det er nok fordi det er en sannhet med modifikasjoner. Rullemotstanden er lavere med bredere dekk hvis man sammenlikner med likt lufttrykk. Siden man typisk har høyere lufttrykk på smalere dekk, blir det i virkeligheten litt annerledes. Kjører du 120 psi på 23 mm og 85 psi på 28 mm, blir det likt. Summa summarum er at man får mer komfort på 28 mm med ca. lik rullemotstand, ørlite mer luftmotstand, litt mer vekt og bittelitt treigere akselerasjon(sfølelse).
Se Schwalbe; http://www.schwalbetires.com/tech_info/rolling_resistance#why

Over 30km/t utgjør luftmotstanden 90% og ved 40km/t er den 100%...

I hvilken grad noen mm bredere dekk er en faktor i forhold til sittestilling, klær, og hjelm (aero) skal jeg ikke spekulere i -men jeg ville nok fokusert andre steder (enn dekkbredden, altså).

Min erfaring med Conti Cyclocross Speed er ikke den samme som din når det gjelder punkteringssikkerhet, hadde flere punkteringer på disse nå sist vinter - små glassplinter eller små, spisse steiner i rullebanen.

Nå som Conti 4Season 32mm endelig er å få tak i har jeg kjøpt dem og satt dem på CX'en, da jeg har gode erfaringer med dem i 25mm fra raceren. Har bare fått en tur på dem foreløpig, førsteinntrykket er at de ruller betydelig lettere enn Cyclocross Speed.

Jeg har over 8000km på mine, med 1 punging. Jeg kjører mye grus, litt asfalt og litt sti. Ca. 50 psi foran og bak. Litt mer når jeg bruker den på lange turer på kun asfalt.

Schwalbe Durano. Har aldri punga med dem.

Takker alle for svar. Synes særlig Conti GP 4-season ser interessante ut. Takk også for link til http://www.schwalbetires.com/tech_info/rolling_resistance#why som var en enkel forklaring. Moralen i historien er altså at jeg med snitt på over stort sett +/- 30 km/t (på CX-en) ifm jobbpendling ikke har noe positivt fartsmessig å hente på smalere dekk enn det jeg har fra før.

Så ved 40km/t forsvinner all friksjon i drivverk, rullemotstand, varmetap, etc, og all energi brukes til å overvinne luftmotstand? Interessant. Ring Nobélkomittéen!

Ja, luftmotstanden utgjør en stor del av energiforbruket, men en ganske liten andel av denne skyldes dekkene, og forskjellen mellom 30 og 35mm dekk er nok temmelig minimal.

Hvis man drar dette videre, så kan man vel alltid jekke dette opp inkrementelt millimeter for millimeter. Hvor stopper man da? Hvis det er så marginale forskjeller mellom 30 og 35, hva da med 40?
Mitt spørsmål: når blir marginene så store at de praktisk betyr noe? Konkret: Hvor mange ville syklet/ sykler lange landeveisritt med si 35 mm brede dekk? (Prøver ikke være nesevis altså, for alt jeg vet kan det sitte en masse folk med 40-dekk midt i feltet av turrittene)
Er begrensningen ved økende dekkbredde hensynet til hvor høyt lufttrykk dekkene tåler? (Ut fra at rullemotstand går ned ved økt bredde forutsatt samme lufttrykk`?)

Hvor skjæringspunktet for hva som er viktigst av luftmotstand og rullemotstand befinner seg, kommer nok an på hastighet og underlag. Pendler du i 20 Km/t på hullete og slitne asfaltveier med mye grus i asfalten, kan du nok trygt kjøre på 40mm, men hvis du holder 35-40 km/t på jevn, ny, svart asfalt, vil du nok ønske det noe mer "landevei".

Det gjelder bare å finne det beste kompromisset for deg.

Det er vel mer at jo bredere dekk, jo tyngre er de. Altså tregere (først og fremst følelse) akselerasjon. En av fordelene med bredere dekk til grusvei er jo også at man kan kjøre mindre luft og dermed får bedre komfort og grep. På asfalt trenger man ikke den samme komforten og grepet, og dermed trenger man ikke gå opp i størrelse.

Da har jeg fått repetert en del praktisk fysikk i dag Mange takk!

Største fordelen med litt volum i pendlerdekk er at en slipper å miste fyllinger når en kjører opp og ned av fortauskanter..
4 season 32 mm er knall i padden :-)

Ok, så sier vi "nesten 100%" så slipper jeg å ringe noen -og du kan kverulere i en annen tråd

Men hvor mye tror du egentlig friksjon i drivverk og varmetap utgjør i f.eks 40km/t og 50km/t?

Du har kanskje allerede bestemt deg nå, og Conti 4 Season 32mm er i så tilfelle et utmerket valg men jeg vil også gjøre oppmerksom på Schwalbes utmerkede, nye One-serie.

Jeg er imponert av seriens kombinasjon av lav rullemotstand, lav vekt og godt grep under alle forhold, slangeløst eller ikke. Bruker One 28mm på landeveissykkel og oppgraderer nok til Pro One ved neste dekkskifte. Big One 2,35" på helstiv morosykkel. Har et par G-One 35mm for snarlig montering på cx/grussykkel.

Til bruken du beskriver, ville jeg sett hardt og lenge på S-One 30mm som har fått glimrende omtale. Road.cc skriver "wet or dry (..) the grippiest tyre you've ever ridden".

Da får du ikke bare et godt og spennende dekk, men også et naturlig samtaleemne med alle du møter på din vei som kjører gode, gamle Conti

Jeg kjører schizofrent og stilpolitisk uhørt setup på raceren nå, med GP4000SII 25mm på fremhjul, og Schwalbe Pro One 25mm på bakhjul (med slange). Litt tilfeldig, grunnen er at jeg oppdaget en litt skummel flenge i sideveggen på Conti-bakdekket mens jeg var ute på tur - stakk innom nærmeste XXL på veien og der var det litt begrenset hva de hadde i 25mm, så det ble et Pro One. Virker uansett som et ypperlig dekk på de turene jeg har hatt på det så langt, selv om Schwalbe hevder man må kjøre det slangeløst for å få de beste egenskapene ut av det. Nå blir det uansett stående slik til jeg legger om til GP 4Season 25mm på raceren når det går mot høst.

Istedenfor å åpne ny tråd så fortsetter jeg her. Nå som vi er i 2022 er det andre dekk dere vil anbefale? Sykler 100% på asfalt og i Bergen er det lite snø på vinteren, men en del regn som fine byen er kjent for. Venter på en canyon endurace som leveres med Schwalbe one dekk 32mm bak og 30mm foran. Har plass til 35mm dekk på sykkelen.

Sykkelen skal bli brukt til pendling og trening så ønsker 32-33mm dekk for å få godt feste og trygghet når vinteren kommer.

Kliss nye Vittoria Corsa N.ext i 32 eller 34 bør gjøre jobben, ser frem til å teste de. Altså bart/vått, ikke is. Ellers veldig fornøyd med Enve SES dekk i 29 (finnes og i 31mm).

De dekkene som følger vil funke greit. Bruker dem selv.

Uten at jeg sier at det er fasit, vil du hos Bicycle Rolling Resistance finne rangering av landeveisdekk testet for grep på vått føre. Det gjelder modeller fra 2018 og nyere.

Som du vil se, er nevnte nye Vittoria Corsa N.EXT målt til best grep på vått føre blant testede slangeløse landeveisdekk.

Men nevnte Schwalbe One, både i slange- og slangeløs versjon, er også målt til meget godt grep på vått føre. Bedre enn f.eks. Pro One.

Det er med andre ord liten grunn til å velge bort One-dekkene som du skriver kommer på din nye Endurace. Jeg antar da at det er Endurace CF. Merk at dekkene på sykkelen i så fall er i slangeversjon.

Takker. Nei, ble en Endurace 6 Siden den blir brukt til pendling og trening i drittvær. Så valgte å ikke bruke så mye penger på en vinter sykkel. Samtidig billig å erstatte deler om det blir ødelagt av saltet. Men er slanger jeg kommer til å kjøre på. Synes det blir mye styr og vedlikehold med slangeløst.